[1469] 蹴人 2018/06/29 15:37
1467
そうでもないでしょ。総得点で上回ってても同じことしたよ。フェアプレーポイントが原因ではない。
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[1468] 蹴人 2018/06/29 15:36
抽選のほうがどうかと思うけどね
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[1467] 蹴人 2018/06/29 15:34
フェアプレーポイントがこの様なつまらないサッカーをする原因
こんな制度は即廃止が楽しくするためには必要不可欠
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[1466] 蹴人 2018/06/29 15:34
やらなきゃ意味ないよ。
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[1465] 蹴人 2018/06/29 15:33
1461
庶民と言ってるだけで、それが日本特有とも言ってませんけど？
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[1464] 蹴人 2018/06/29 15:32
ベルギー戦では思いっきり行け
相手のFWを潰して来い
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[1463] 蹴人 2018/06/29 15:31
個人的にはセネガルとガチでやって引き分けたのが大きいと思ってる
コロンビアはまさかのレッドだったしね
ポーランド戦はターンオーバーだったんだろう
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[1462] 蹴人 2018/06/29 15:31
ベルギー戦では思いっきり行け
相手のFWを潰して来い
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[1461] 蹴人 2018/06/29 15:30
1460
どの国でも同じだよ、って言いたかっただけですけど？
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[1460] 蹴人 2018/06/29 15:28
1457
なんでアルゼンチンを引き合いに出してんの？虎の威を借るなんとか？
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[1459] 蹴人 2018/06/29 15:21
ポーランドが二敗したのが悪い。
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[1458] 蹴人 2018/06/29 15:17
最後まで点を取りに行って欲しかったと思うが、
日本はファールの数が参加国の中で最小とのこと、
フェアプレーポイントで勝ち上がったのは胸を張れる。
VARもクリーンなプレーのチームには有利。
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[1457] 蹴人 2018/06/29 15:17
アルゼンチンも手のひらくるっくるだったぞ
民衆なんてそんなもんだろ
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[1456] 2018/06/29 15:15
投稿者またはスレ主が投稿を削除しました
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[1455] 蹴人 2018/06/29 14:58
1452
そう？大会前に比べて多くなったと思うなあ。
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[1454] 蹴人 2018/06/29 14:56
1448
節操のない人が多いんでしょうね、庶民は。
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[1453] 蹴人 2018/06/29 14:44
1448上がれてなんぼだからね。
ドイツは必死でやって上がれなかった。
結果的にその差は大きいよね。
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[1452] 蹴人 2018/06/29 14:26
1448
多くないと思うよ。昼間っからネット掲示板で文句言いたい人が何人かいるだけだろうから
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[1451] 蹴人 2018/06/29 14:13
最後はみっともない上がり方だったね
逃げて逃げて逃げて・・・恥ずかしい
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[1450] 蹴人 2018/06/29 14:11
1448
意外か？ 自国チームが勝ち上がってグダグダ言ってるほうが意外だが。
最後の戦い方に関して賛否両論あるのはわかるが、今だに監督解任や選手選考、協会が嫌いだからチームも嫌いとか、理解出来ん。
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[1449] 蹴人 2018/06/29 14:03
作戦どーりでしょ。スポーツは結果が全て。
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[1448] 蹴人 2018/06/29 14:00
批判派よりも擁護派、賛成派が多いのが意外
それこそ結果を見てからの手のひら返し？
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[1447] 蹴人 2018/06/29 13:53
1444
ハリルホジッチ監督のままだったらどうだったの？
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[1446] 蹴人 2018/06/29 13:51
賭けに勝ったとか言うけど、それしか方法がなかっただけだと思うよ。長谷部の代わりに香川や本田を入れて、点を取りにいける？ 負けても他会場の状況しだいで勝ち抜けられる事は正確ではないが、フィールドの選手も分かってる。前試合までの累積警告とかね。
だから、最小失点で終わらせたいって後ろ向きの気持ちになっている人間が少なからずいる中で、奮い立たせる事ができるか？ 余計に前と後ろで気持ちがバラバラになるだけ。
選手全員が意思統一するために、その決断しかなかった。
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[1445] 蹴人 2018/06/29 13:49
Jアカデミー出身のアタッカーはダメだね。
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[1444] 蹴人 2018/06/29 13:43
1443
結果しか意味ないと思うが。 他に何を話せばいいの？
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[1443] 蹴人 2018/06/29 13:36
ハリルホジッチが監督だったらどうだったかわからない以上、結果結果言うのはあんまり意味ないと思うね。
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[1442] 蹴人 2018/06/29 13:34
終わってから出てくる「手のひらを返したような論調」は信用できない。
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[1441] 蹴人 2018/06/29 13:31
すべてそう、ではないよ。
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[1440] 蹴人 2018/06/29 13:19
1439
1438のこと？
報道や状況からの推論に過ぎないよね。
でもそれを言ったらすべてそうでしょ。
そういう前提で楽しむしかない。
ウソと断言することもできないはずだし。
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[1439] 蹴人 2018/06/29 13:14
両監督の元にいたようなウソをつくもんだな。
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[1438] 蹴人 2018/06/29 13:09
1433
1435に同意です。
ハリルは自分の考えを押し付けた。押し付けるなら選手とのコミュニケーションが不可欠だがそれを怠った。西野ジャパンでは選手が納得して理解して自分たちの信じるサッカーをやっている。ハリルは選手への落とし込みが不十分だった。やらされているサッカーでは結果が出ないのは子供でも代表でも同じ。これは結果論なのだが、結果から学ぶべきはむしろ批判していた人。
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[1437] 蹴人 2018/06/29 13:06
リーグ戦を通過するためのやり方、この戦い方を含めてサッカーなんだと思います。
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[1436] 蹴人 2018/06/29 12:54
最後の15分の試合運びを見て、あれならカズを出しやりたかったと思ったのは日本中でたぶん俺だけ。
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[1435] 蹴人 2018/06/29 12:48
1433
1431だけど、監督解任後、結果が出てるんだから、良かったんじゃない?
>選手選考で批判され揶揄されている事
どれのことを言ってるのか分からないけど、結果が出てるんだから、批判が的はずれだったんじゃない?
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[1434] 蹴人 2018/06/29 12:44
反省だけなら猿でもできる。おっと日本はもともとモンキーだったな！
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[1433] 蹴人 2018/06/29 12:39
1431
「何を」て説明必要？
監督解任、選手選考で批判され揶揄されている事
反省よりも改革だったかな
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[1432] 蹴人 2018/06/29 12:01
フェアプレーポイントというのは知らなかったなあ。くじ引きだと思ってた。
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[1431] 蹴人 2018/06/29 11:49
1430
何を反省しろって言うの?
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[1430] 蹴人 2018/06/29 11:28
1426さん 1424です
・日本戦終了後にセネガル同点→予選リーグ敗退
・予選リーグ3連敗、0得点10失点
自分の昨日と開催前の希望でした
非国民と言われますね
でも、そうでないとサッカー協会も反省しないと思います
次のＷ杯もアジア予選で苦労して、本選でも予選リーグ突破が現実的な目標
成長しないとその繰り返し
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[1429] 蹴人 2018/06/29 11:22
オフサイドトラップに鳥かご。西野監督がキャプテン翼を読んでいる事は分かった。
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[1428] 蹴人 2018/06/29 11:16
うちもです。
コロンビアvsセネガルのがおもしろそうだったので。
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[1427] 蹴人 2018/06/29 11:06
ボール回し始めてから、ＮＨＫにチャンネルを変えました
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[1426] 蹴人 2018/06/29 11:05
1424
そういう人は突破できなきゃできないで、批判する。
どっちにしても声を上げたい人だよね。
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[1425] 蹴人 2018/06/29 11:03
でも、ボール回しを始めてから、トーナメント進出決定までの十数分、今までの代表戦の中で、1番ドキドキした。
もし、セネガルが点を取ったら、もし日本が反則したらって。
いい経験だ。
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[1424] 蹴人 2018/06/29 11:00
日本人の代表に対する批判は
批判すると言うより賛同出来ないという事だと思う
外国からの批判は別の思いだけど
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[1423] 蹴人 2018/06/29 10:55
1415
宇佐美が武藤に寄るのでなく離れる動きであればパスが出てたと感じた
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[1422] 蹴人 2018/06/29 10:49
あの試合でサムライ名乗るって、ビミョー
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[1421] 蹴人 2018/06/29 10:27
強者の戦い方を上から押し付けようとしたハリル監督を解任し、弱者の戦い方を、我が強い本田、長谷部らメンバーに噛み砕いて説明してやり切った西野監督。
あっぱれでしょう
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[1420] 蹴人 2018/06/29 10:25
日本代表のプレーを批判するなら、すべてのキープしたり時間稼ぎしたりするプレーを批判しないと。高校の指導者(教育者)も時間稼ぎさせるもんね。勝つということは次のステージに行くことだと思いますが皆さんはどう思いますか？
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[1419] 蹴人 2018/06/29 10:19
批判派は調子に乗り過ぎ。両ゲームとも勝敗はランキング的に順当。勝てばとか引き分けで決勝ラウンドとかちょい甘い。３敗するかもしれないランキングの日本、今回の勝敗結果が一番確率高かった事をリスクマネジメントの観点から西野さんは察知してたような采配。完璧。
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[1418] 蹴人 2018/06/29 09:56
スッキリしない勝ち方 → 昨日は勝ってはいないけどね
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[1417] 蹴人 2018/06/29 09:47
スッキリしない勝ち方ではあったが、名実ともに最高の結果でしょう。
頑張ったけど、やっぱりダメだったのと、カッコ悪くても何が何でもグループ突破できた、じゃぁ、日本サッカーに与える影響は全然違うよ。
Ｗ杯トーナメントを戦う経験も実績も残る。
柔道の篠原が言ってた。疑惑の判定で銀メダルだった時、帰国したら、街を歩いていても、みんなが、お前が本当の金メダリストだと言ってくれた。
でも１-２か月もすれば、誰もがそんなことを忘れて、結局銀メダルという結果だけが歴史に残る。やっぱり結果を残すことが大事なんだと。
何よりも、まだ頑張れるチャンスが出来た。ベルギー戦は勝っても負けても、いい試合してくれるよ。子どもたちはそれを見て、夢を持てばいい。
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[1416] 蹴人 2018/06/29 09:32
1414
まあ、韓国はそういう国だから。
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[1415] 蹴人 2018/06/29 09:21
武藤がパスしていれば宇佐美がかなり高い確率で決めていたはず。
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[1414] 蹴人 2018/06/29 09:19
韓国マスコミは日本批判オンリー
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[1413] 蹴人 2018/06/29 09:18
1408
ファウル数では韓国が1位でしたね
逆に日本はファウル数一番少なかった
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[1412] 蹴人 2018/06/29 09:14
東京としては武藤が不発だったのが残念。
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[1411] 蹴人 2018/06/29 09:08
世界のマスコミも賛否両論みたい。どっちが多いとかは分からないけど。
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[1410] 蹴人 2018/06/29 09:07
日本が3,000、ポーランドが2,000とか言ってたな。ポーランドなんて隣の国みたいなものなのに。あとはほとんどロシアでしょ。ブーイングはそこじゃないの？第三国の観客からしてみたらカネ返せという終盤だったからね。
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[1409] 蹴人 2018/06/29 09:04
1403
ポーランドサポーターは2敗した時点でチケットをキャンセルして、だいぶ国に帰ってしまったらしいけどね。日本のサポーターよりだいぶ少なかったらしいよ。
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[1408] 蹴人 2018/06/29 08:59
日本より韓国が上だったね
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[1407] 蹴人 2018/06/29 08:58
1403
ポーランドサポーターが見たいのは、日本相手にたった１点差の勝利じゃないでしょ。最後まで走って必死でやる姿だったと思うよ。だからブーイング
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[1406] 蹴人 2018/06/29 08:55
決勝トーナメントで真価が問われる。
セネガル戦で機能したラインは徹底的にマークされるだろうし、特に柴崎。彼を周囲がサポートできるか。個人的には長谷部じゃなく、大島・柴崎のコンビを見たいけれど、それはないと思う。
原口を休ませる事が出来たことは大きい。出来れば乾も休ませたかったけれども。しかし、ベルギーは主力が休憩十分で挑んでくる。
あと、コロンビアのカルロス サンチェスが３戦目で先発。存在感あった。一発退場で予選敗退なら殺されかねないからね。ホッとした
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[1405] 蹴人 2018/06/29 08:55
1392
グループリーグ敗退したら批判殺到だったと思うよ
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[1404] 蹴人 2018/06/29 08:54
1402さん 何が起きていたんですか？
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[1403] 蹴人 2018/06/29 08:53
1401
ポーランドはそのまま行けば勝てるから無理してボールを取りに来ないよ。時間稼ぎのためコーナーでボールをキープするのはよくあるけど、それやらなくてもいいからよほど楽。日本とポーランドのどちらもこのまま終わらせたいと思ってるから、そこで利害は合致してた。日本にはセネガルが得点するというリスクはあったけど。
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[1402] 蹴人 2018/06/29 08:40
にわかファンには、何が起きているか分からなかっただろうな！！！
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[1401] 蹴人 2018/06/29 08:39
ブーイングはポーランドに対して向けたものも多かったのでは？失うものがないポーランドは疲れていたかもしれないけど、日本の意向を忖度して、ボールをまったく取りにこなかったからね。
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[1400] 蹴人 2018/06/29 08:39
子供達にはどう映ったのかなーと思った試合でした。
いつかこの戦い方がわかる日が来るのかな。
人それぞれ賛否両論あるけど、結果決勝トーナメント行けて
おめでとう。
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[1399] 蹴人 2018/06/29 08:33
選手たちはみんな喜んでいたよ。
おめでとう。
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[1398] 蹴人 2018/06/29 08:29
いろいろ意見はおありでしょうが、唯一確実に言えることは、これだけ手放しで喜べない人が多い決勝トーナメント進出はないということ。
以上
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[1397] 蹴人 2018/06/29 08:23
1394
同調はしないが、コメントは秀逸。
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[1396] 蹴人 2018/06/29 08:21
電通ジャパン「大好きです」
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[1395] 蹴人 2018/06/29 08:13
コロンビアがスコアレスドローなら、敗退。だから乾投入までは点を取りにいった。後半30分でコロンビア先制。そこから7分で、日本の試合はこのままで終わらせる決断。
必死でやった結果でしょう
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[1394] 蹴人 2018/06/29 08:09
お前ら鳥かご好きか？
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[1393] 蹴人 2018/06/29 08:08
決勝トーナメント行けたのに会場では、強烈なブーイング。選手はつらいだろうよ
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[1392] 蹴人 2018/06/29 08:07
あのまま攻め続けてさらに失点したら「がんばったけどやはりポーランド強かった。胸張って帰ってこい」みたいな栄誉がもらえたんでしょ。
それを捨てる判断をしたわけだからすごい勇気。
少なくても個人の損得では動いていない。
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[1391] 蹴人 2018/06/29 08:07
コロンビアで始まり、コロンビアで終わったグループリーグだった
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[1390] 蹴人 2018/06/29 08:01
練習試合じゃないんだから、プロセスより結果を重視するのは、当たり前。
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[1389] 蹴人 2018/06/29 08:00
メディアでも、日本が負けたときのグループ突破条件をさんざん報道していたくせに、その条件を満たすための戦いかたをしてメディアから批判される。
●鹿なのか？
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[1388] 蹴人 2018/06/29 07:59
宇佐美はあかん。チームの駒になれないタイプ
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[1387] 蹴人 2018/06/29 07:58
結果が全てだからね。結果をだしたハリルは解任されたけど
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[1386] 蹴人 2018/06/29 07:57
川島批判、一気になくなったな。
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[1385] 蹴人 2018/06/29 07:56
その選択が失敗したときの批判なども考えれば、人数をかけて点を取りに行くよりもよっぽどリスクをとった戦いかたをして、グループ突破という結果を得た。
勝負師だよ、西野監督は。
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[1384] 蹴人 2018/06/29 07:52
批判が西野監督に向かって、日本サッカー協会もホッとしてるんじゃないの？Ｗ杯が終わったら、ハリルと裁判だからね。
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[1383] 蹴人 2018/06/29 07:50
これを批判する人とは一生分かり合えないと思うから、私はもういいやこの件に関しては
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[1382] 蹴人 2018/06/29 07:49
決勝トーナメント進出のための、やむを得ない選択。まだまだ、日本は運を天に任せないとダメだって事が分かった
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[1381] 蹴人 2018/06/29 07:47
時間稼ぎは分かる。後はコロンビア頑張れ！ってお祈りした。素晴らしい
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[1380] 蹴人 2018/06/29 07:43
どのリーグ、どの大会、どんな強豪チームでも時間稼ぎはする
それを批判する意味がわからない
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[1379] 蹴人 2018/06/29 07:41
それでいうと、得点を取りに行くという選択肢も「バクチ」ですよね
ボール回しは自分たちである程度コントロールできるので、そちらを選んだというだけだと思います
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[1378] 蹴人 2018/06/29 07:40
深夜に眠い目擦って応援してた日本の子供達に、必死に点取りに行く姿を見せて欲しかった。うちの子はパス回し始まった途端、つまんねーって一言残して即寝しちゃいましたよ。
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[1377] 蹴人 2018/06/29 07:39
1375
もちろん、残り時間はあったのでギャンブルな部分はあったと思います
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[1376] 蹴人 2018/06/29 07:39
1370
逆だと思う
得点より、失点したら即敗退だったので時間を稼ぐほうがセーフティと考えた
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[1375] 蹴人 2018/06/29 07:38
そう？単なるバクチでしょ
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[1374] 蹴人 2018/06/29 07:38
何をしても批判するやつはいる。
よほどねじ曲がった性格をしているのだろう。
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[1373] 蹴人 2018/06/29 07:37
1370
決勝トーナメント進出にこだわった采配だからですよ
スタメン変えたのも次を見据えていたからでしょう
もしかして負けるのもプランのうちだったのかもしれません
また、コロンビア戦、セネガル戦の采配も含めて全体的な視点から「すごい」と思いました
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[1372] 蹴人 2018/06/29 07:36
日本はフェアプレーをしたから突破できたのに、それを汚ねぇことをしたかのように批判するやつ。
馬●なのか？
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[1371] 蹴人 2018/06/29 07:35
スポーツには良くある事では？
勝つためにはルールに基づいてどんな事でもやる。それがどんな方法でも。選手たちは命かけてやってますよ。
攻めないで我慢する、これもメンタル的にきついと思う。
西野監督を始め、選手たちお疲れ様でした。
次はベルギー🇧🇪、ここまでよくやったよ！
運も実力！
頑張れ日本🇯🇵
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[1370] 蹴人 2018/06/29 07:33
監督がすごいと思った？なんで？
残り時間はけっこうあった。ポーランドも足が止まってる。しかし、監督は点を取る可能性は低い、もしくはないと判断したんでしょ。それをすごいと思う？選手はどう感じる？試合が終わった後の選手の表情が全てですよ
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