スレッド:フレッシュカップ
今年もこの季節がやってまいりました。


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[833] 蹴人 2018/12/27 17:55

LAVIDA主催のLIGA SWSは なかなか良さそうですね

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[832] 蹴人 2018/12/27 17:40

確かにフレッシュの公式戦に参加して、さらに独立ならわかるけど。
ほとんどTMと変わらない独立リーグ優先するのは金の節約以外考えられない。

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[831] 蹴人 2018/12/27 16:34

確かにあるね、フレッシュ代わりの独立リーグ。
そこはチームの考え方の違いや多チームとのお付き合いとか、いろいろ事情があるんじゃないの?
連盟に加盟してないチームも含めれば、私設大会や私設リーグはあげたらキリがない。

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[830] 蹴人 2018/12/27 16:30

828
だれかフレッシュに勝敗がないと言いましたか?

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[829] 蹴人 2018/12/27 16:13

確かに、勝敗のない決勝はないですね。
選手権の主力以外の選手での決勝が望ましいですが、勝ちた過ぎるチームもあるのでハンデ戦になっちゃいますね。

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[828] 蹴人 2018/12/27 16:08

フレッシュカップを誰が普及大会と言っていますか?
他の方のコメントをよく理解してから発信した方が良いですよ。
自分の偏った考え方を他の方のコメントにリンクしてはいけません。
連盟の公式ホームページに決勝トーナメントと記載されているのに、勝敗のない決勝ってあるのですか。

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[827] 蹴人 2018/12/27 15:44

825
独立リーグ、始めて聞いた

Bチーム、それで誤魔化されてるの?
リーグ名を教えて下さい。

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[826] 蹴人 2018/12/27 15:42

824
ずるいぞーってことねw

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[825] 蹴人 2018/12/27 15:40

わからんけど、そんなとこだろうね。
フレッシュに、参加してないチームも個人的にはろくなもんじゃないと思う。

Bチームは、フレッシュでなく独立リーグに参加してるってのも、体のいい言い訳だよ。あんなは、金のかからないようにTMをリーグ戦と言ってるだけ。

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[824] 蹴人 2018/12/27 15:19

相手チームも勝ちたいのですよ。
相手がBなら仕方ないけどAで勝ちに来られて負けるのは頭にくるかな。
育成の試合だからって負けても良いって試合してるわけではないですよ。

ところでBの大会にA出してもいいでしょって言う人はどう言う立場の人かな?
やっぱりA出してるチームのAの親かコーチ?

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[823] 蹴人 2018/12/27 14:18

820
正式なレギュレーションじゃないから、ダメっちゃダメだけど、別にいいっちゃ別にいい気もする。
誰にとってダメなのか?
相手チームにとっては相手がAでもBでも関係ない。
自チームのBは出場機会が減るからダメだと思うかもしれない。
だったらそういうチームを選ばなければいい。
そうすればそういうチームは人気が下がり淘汰されていく。そうならないようにBを出せばいい。

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[822] 蹴人 2018/12/27 14:12

A出すのは、個人的にどうかと思うけど、チームの方針なら仕方ないと思う。大切なことは、入部前にうちはフレッシュカップもAチームを出します。Bチームは公式戦に出しません。 方針に従えない人は入部しないでください。と言うべきだね。


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[821] 蹴人 2018/12/27 14:11

要項で定めてほしいよな

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[820] 蹴人 2018/12/27 13:57

Bの大会なのにA出して勝ちに行くのはダメでしょ。
上位リーグが良いからって、相手がA出すからって、みんながA出して勝ちに行くことになるかも。
A出すのは自分だけならマナー違反しても問題なしって考え。

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[819] 蹴人 2018/12/27 13:51

816
そうですね。
Bに試合経験を積ませたいんだったら、相手がAだろうがBだろうが関係ない。
むしろAの方がいい経験になる。
勝ち負けにこだわるんだったらBは出れない。
Aを出すかBを出すかはチームの方針。
Aを出すチームがいやだったらBを出すチームに入ればいい。


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[818] 蹴人 2018/12/27 13:36

A出すなんて恥ずかしい

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[817] 蹴人 2018/12/27 13:33

Aで勝ちに来るチームには出て欲しくない

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[816] 蹴人 2018/12/27 12:56

それはチーム側で決めていいから問題ない。
A出そうが勝敗関係ないのだから負けてもいいじゃん。
B出れて良かったねで終わり。

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[815] 蹴人 2018/12/27 12:32

普及大会だったら勝敗は関係ないよね。より多くの選手をピッチに送り込んでサッカーの楽しさを実感してもらう。
だけど、A出して勝ちに走るチームがあるから議論になってる。

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[814] 蹴人 2018/12/26 23:25

決勝トーナメント?の日程と対戦表わかる方いませんか??

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[813] 蹴人 2018/12/25 17:21

807
普及と育成は必ずしもイコールじゃない。
というよりトップレベルを1人2人でも出せる事が育成だとすると広く浅くは育成では無く普及になる。

育成の良いチームという定義が難しいけどコーチが伸びると思った子を伸ばせるなら育成が良いんじゃないかな。
だから伸びると思わせる努力やアピールが必要。

全員仲良く平等には普及活動の要素が大きい。
807の内容は育成より普及だよね。

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[812] 蹴人 2018/12/25 17:03

811
同意です。
本当にありがたい。
批判してるのはフレッシュを経験したことないんじゃないかな。やってみれば意味あることがわかると思います。

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[811] 蹴人 2018/12/25 16:24

何度も色んな表現で出ているけど、ガス抜きの大会でも決勝トーナメントに進み、素晴らしいピッチで負けられないというプレッシャーのかかる試合を経験できる。
こういう大会を築いてくれた東京都クラブユースサッカー連盟に感謝感謝です。

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[810] 蹴人 2018/12/25 14:59

809
そうだけど、物の言い方でしょ?

サッカーだって、一番器用に動かせる手を使わずに、足を使ったり、頭にボールをぶつけたりしながら、ゴールを奪い合うアホみたいな競技。と言われたら良い気がしないでしょ?

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[809]  2018/12/25 13:55

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[808] 蹴人 2018/12/25 12:15

↓人生知り尽くしている方のお言葉。有難く聞き流しましょう。

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[807] 蹴人 2018/12/25 11:50

805
そうだよ。その通り。
ただ、世の中、そんなサッカー好きな人、いない。
ほとんどが、友達がやってるから、人気があるから、
そんな浅はかな理由だよ。やってるの。

そりゃ、極一部に熱狂的な人がいる。
ただ、その熱狂的な人だけでは、厳しいんだよ。
興行も仕事も。
どうでも良い人が興味を持ってくれてるから、人気がある。
そう言う人達は、左右されるんだよ。噂に

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[806] 蹴人 2018/12/25 11:33

現実が厳しかろうが、月謝要員といわれようが、勝敗を求め次のステージに向き合える大会に参加できる喜び、またお金には代えられない経験、コーチ皆さん本当にありがとうございます。

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[805] 蹴人 2018/12/25 11:04

804
どのスポーツに行っても同じだよ。
同じものでも見る立場によりいろんな見方がある。
他者からの見方に振り回されてしまう事の方が問題なのに。

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[804] 蹴人 2018/12/25 09:28

ただの冷やかしだろうと、熱心だろうと
関係ないよ。
799の厳しい現実。これ、普通の人は理解してる。
800の月謝要員。これも、コーチは仕事だから仕方ないと普通の人は理解してる。

ただ、理解してるのと、自分の身に降りかかることは違う。
クラブと密接な関係者、サッカー命って言う人なら、こんな言葉に惑わされないだろうけど、多くの人はサッカーなんかただのスポーツの一つだからね。

息子が活躍すれば何でも嬉しいんだよ。
悪ふざけで言ってるかもしれないが、息子が悪く言われるなら、そんなスポーツはやめよって避けるのは普通だよ。

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[803] 蹴人 2018/12/25 08:53

色々なコメントを意見として見ている人もいれば、ただの冷やかしと見ている人もいます。どんな人が、どんな立場で発信しているコメントかも分からずに、クラブチーム存続って話まで持っていく。凄すぎ。

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[802] 蹴人 2018/12/25 08:30

799.800のような意見が出る。
これが正しいとか、間違ってるとかではなく、
世間に、クラブというものが、
そう思われている。

そして、それを発信することで、
実態を知らない人で、そう認識する人も出てくる。

だから、潰れてしまうよ。近いうちに。

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[801] 蹴人 2018/12/25 08:05

何を言われようが関係ありません。
関東リーグ、T1リーグで戦うクラブチームに集まった選手たちと、勝敗をかけて戦えるステージを与えてくれているチームに感謝しています。

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[800] 蹴人 2018/12/25 07:34

799
違うよ、月謝要員への試合機会の提供だよ

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[799] 蹴人 2018/12/24 23:27

フレッシュは保護者の不満対策のための大会なんですよ。それが厳しい現実なんですよ。

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[798] 蹴人 2018/12/24 23:17

792同感です
よくこのスレでフレッシュカップを馬鹿にしている人がいますが、今現在、または過去にも実際はU-15世代には関わった事がない人達だと思っています。
だからこそTRMとフレッシュカップを対等に並べて何の疑問も持たないのでしょう。負けても次があるものとないものの試合の分別すらつかないのですから。

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[797] 蹴人 2018/12/24 22:20

ちなみに、強豪と言われてるT、F、Aなんかも
フレッシュ出てるけどね。

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[796]  2018/12/24 22:13

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[795]  2018/12/24 22:04

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[794] 蹴人 2018/12/24 21:50

勿論TMで勝ちにもこだわるが、
TMはミスをして負けても次につなげればいい。
むしろ次につながるようなミスならした方がいい。
でも、大会は、1つのミスでの失点で次は無い。
強いとか弱いという問題ではない。
関係者ならそのへんよく知ってるはずだが。

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[793] 蹴人 2018/12/24 21:34

TMで強い相手と組めないチームなのかな?

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[792] 蹴人 2018/12/24 21:32

やり方はいろいろあるので、育成して無いとは言わないが、
フレッシュとTMは全然違うでしょう。
招待大会とTMだってそう。
一発勝負で次やれるか終わりか決まる。
Bチームは少しでも多く試合をしたいと思ってる。
だから、姿勢は変わらないと思うが、気持ちはやっぱり違う。
関係者ならそのへんよく知ってるはずだが。
大差ないなんて言ってる人は・・・。
スポーツやってきた人?

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[791] 蹴人 2018/12/24 21:06

何でフレッシュに出てないだけで育成してないの?
TMもフレッシュも大差ないよ。

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[790] 蹴人 2018/12/24 20:36

あんまりそうは思わないけどな。

フレッシュ出ていないからあそこには行かない。
Bチームの育成していないから止めておこう。

そんな風にチームを選ぶ人はいない。

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[789] 蹴人 2018/12/24 19:25

これからABともに育成していくチームが存命するのか、それともAだけ育成して強豪クラブチームで有名になったチームが残るのか、それとも両方できるチームだけが残るか。
Jや養和は、しばらくは安泰だろうけど。

T2やT3で30名以上いるのにフレッシュに参加してない。Bを育成してない、そんなチームは長くは続かないね

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[788] 蹴人 2018/12/24 19:13

787
そうかもね。
でも野球と同じ。金出してまで技術を学んだ所で、将来的に考えれば役には立たない。おまけに試合に出場して楽しむこともできない。なんで金を払ってまで、やらなきゃいけないのか?
どんどん社会は、集団ではなく個別化していくんだから、今のような体制じゃ、何年かすれば、野球と同じ運命だよ。サッカーも。


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[787] 蹴人 2018/12/24 19:02

趣味で育成できる方はいないね。出来るなら代わりにやってやれ。

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[786] 蹴人 2018/12/24 18:40

784。785。
それな。同意。
普通に経営概念があれば、小中学のチームスポーツクラブだけで、会社を存続させるのは難しいってわかる。

ランニングコストがかかる。
売上に限界がある。
個人スポーツと違い、チーム内で満足度の違いが大きい。

この条件で、良く商売にしてるよ。

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[785] 蹴人 2018/12/24 18:20

昔は野球チームが多かったけど、今は10分1まで減ったな。
サッカーチームもどんどん淘汰される時代がくるんだろう

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[784] 蹴人 2018/12/24 18:15

引率するコーチのコストを削減してるんだろ。
まさに金の亡者
育成より金

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[783] 蹴人 2018/12/24 17:17

限られた予算と人員を効率よく回すと、B以下は月謝要員になっちゃうのは仕方なし。
月謝高くてもいいから、コーチ増やして見てもらって試合数増やしてほしいな。

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[782] 蹴人 2018/12/24 17:12

Bなんかお客さん
集金マシーン

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[781]  2018/12/24 11:02

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[780] 蹴人 2018/12/23 23:57

ただ単に、コーチが少なく引率できないだけでは?
それにしても、そんなチームに入れたくないけどね。
B以下は見てもらえないの決まってるから。

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[779]  2018/12/23 23:50

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[778] 蹴人 2018/12/23 22:53

よわっちい戦いをするより、普通の練習試合の方がいいと思ってるから参加しないんでしょ

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[777] 蹴人 2018/12/23 22:46

金もうけばかり考えてるに違いない

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[776] 蹴人 2018/12/23 22:45

アンケート見たけど、1学年30人以上いるのに参加してないチームも結構あるんだな。�-�蠅鮓�困法�盍�蠅个�蠅靴討襪里�福�

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[775] 蹴人 2018/12/21 09:27

週末からまた始まります。
上位リーグ参加チーム皆さん、トーナメント目指して頑張りましょう!

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[774] 蹴人 2018/12/14 11:45

773
それが正しい選択。

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[773] 蹴人 2018/12/14 11:43

辞めてる子が多いチームだからフレッシュに出てない子は辞めてるよ。

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[772]  2018/12/14 11:38

投稿者またはスレ主が投稿を削除しました

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[771] 蹴人 2018/12/14 11:35

第一希望だったんですが、何か

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[770]  2018/12/14 11:33

投稿者またはスレ主が投稿を削除しました

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[769] 蹴人 2018/12/14 11:28

767
黙る必要なし
言うべきことは言わないと

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[768] 蹴人 2018/12/14 11:25

馬鹿コーチ、どんまい

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[767]  2018/12/14 11:24

投稿者またはスレ主が投稿を削除しました

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[766] 蹴人 2018/12/14 10:55

すみません、アンケートこちらです。
変にあおり立てるような公開の仕方はしないつもりです。
ご協力よろしくお願いします。

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[765] 蹴人 2018/12/14 10:52

アンケートやってませんよ

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[764] 蹴人 2018/12/13 08:20

今週の試合情報お願いします。

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[763] 蹴人 2018/12/13 07:30

だからこそこの大会が必要なのです。

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[762] 蹴人 2018/12/12 23:46

月謝要員がうようよ

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[761] 蹴人 2018/12/12 23:18

単語が限界

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[760] 蹴人 2018/12/12 16:57

文書w

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[759] 蹴人 2018/12/12 15:32

お前の脳みそは、文書を考える力がないのか?

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[758] 蹴人 2018/12/12 15:15

オマエモナ

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[757] 蹴人 2018/12/12 14:43

自分の文書が妄想文であるにもかかわらず、それに気づけない浅はかさよ

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[756] 蹴人 2018/12/12 07:29

結局、思い込みと妄想さ
息子がフレッシュ不参加チームにいて月謝要員なんだろ

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[755] 蹴人 2018/12/11 23:25

754
事実とか言い出した。
どうやって悪魔の証明をしたの?


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[754] 蹴人 2018/12/11 23:09

何が論理的だよ。恥ずかしい野郎だな。掲示板ごときでオタオタするなよ。俺は事実を書いたまでよ。否定したいなら自分で727のチームを探してこい。

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[753] 蹴人 2018/12/11 19:24

間違えた。
どうしてないと言い切れるのか論理的に説明してくれ。

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[752] 蹴人 2018/12/11 19:24

750
どうしてあると言い切れるのか論理的に説明してくれ。

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[751] 蹴人 2018/12/11 18:47

フレッシュカップの別のスレに面白いアンケートがあるからやってみてよ。

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[750] 蹴人 2018/12/11 18:16

馬鹿でなければわかる。

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[749] 蹴人 2018/12/11 17:38

747
746だが、あるとは言ってない。
ちな俺は727ではない。
全チーム知り尽くしてるわけでもないはずのお前が何でないと言い切れるのかわからんと言ってるだけだよ。


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[748] 蹴人 2018/12/11 17:32

お前の息子のチーム名は?

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[747] 蹴人 2018/12/11 16:35

だからあるなら、チーム名あげろよハゲ

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[746] 蹴人 2018/12/11 15:34

745
なんでありえないと言い切れるのか、なぞ。
スタメンの半分が5人として、リーグ戦後期に5人くらい2-3軍から上がってたとしてもそんなにおかしくはないけどね。
元のスタメンが3-4人受験で抜けてるかもしれないし、怪我してるかもしれないし。当然、一人や二人の逆転はありえるし。

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[745] 蹴人 2018/12/11 14:24

いや、そんなチームねーし。
馬鹿まるだしの書き込みだから、1チームでもあるなら書いてみろ
絶対にない

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[744] 蹴人 2018/12/11 13:30

727は別に嘘つきとは思わないけど。
ぜんぜんありえる。
ただ、チームがフレッシュに未参戦でもまったく気になりませんでしたよって、そりゃ一軍だったら気になるはずないよね。二軍三軍の子の話をしてるのに、なんだこの人って感じ。

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[743] 蹴人 2018/12/11 13:19

35人のチームでリーグ戦後半に休部もせずに最後まで3軍が残ってるチームなんかないし。

727みたいな、すぐばれる嘘をつく馬鹿は、いまだ存在する

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[742] 蹴人 2018/12/11 13:16

727
こいつ嘘つきだろ。

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[741] 蹴人 2018/12/11 07:37

Aもフレッシュに出すことともリンクしない。

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[740]  2018/12/11 07:37

投稿者またはスレ主が投稿を削除しました

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[739] 蹴人 2018/12/10 22:57

育成するのことは子どもを預かりお金を貰っている以上は義務だと思う。ただし、だからと言ってフレッシュに出すこととはリンクしない。

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[738] 蹴人 2018/12/10 21:04

セレクション受かったからといい気になるだけで練習も適当にやり成長しない奴は育成していないと言い訳をする。育成する前に努力するのが先決だから。努力って大事だよ。先ずは自分の物指し以上に努力させましょうね、親なんだから。。。

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[737] 蹴人 2018/12/10 19:44

723
713
>セレクションである程度の素地を担保しての有料のクラブですから、その全員が指導育成対象だと思いますよ。
セレクションではチームに入れるかどうか決めてるだけで、特別に告知していなければ、何も担保はしていないんじゃないですか?

私はセレクションがある、なしに関わらず、預かった以上は育成するべきだと思いますが、セレクションに受かったんだから~という考え方は違うと思います。

そのへんはこれからジュニアユースに入るかどうか考えてる親子は勘違いしないほうがいいと思います。

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[736] 蹴人 2018/12/10 18:57

732さん
727です。うちはFWで1軍から始まり、2年の時は3軍に落ちてポジションをセンターバックに変えながら1軍に戻りました。
高校ではボランチをやらせて貰ってます。
本人はプロを目指してる様ですが、親がとしては大学までやれたら、凄いな〜と思ってます。

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[735] 蹴人 2018/12/10 18:54

平等とは言わないが機会は与えられるべきだと思うよ。月謝取ってるんだし。チームというか代表の人としてのモラルだと思うけどね。ただやる気の無い選手まで与える事はないが。

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[734] 蹴人 2018/12/10 18:48

それはフレッシュ未参戦も気になりませんね

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