[59] 蹴人 2022/01/20 20:58
57
58の言う通り、大会をやらないだよ。
車て行くな。でも、車で行く奴はいないとは限らない。
つまり、大会を開催しなければ、0リスクなんだわ。
仮に車に行ったとしても、サッカー大会は関係ない。
だって、やってないんだから。
原因を探る。これ、当事者が自分の過失を認め反省し、次に改善することだと思うよ。
停めた保護者は、次から止めない。
運営は、然るべき周知、対応をする。
指定管理者、市も同様。
店舗も策を講じる。
俺は悪くない。Aに過失はない。
じゃなくて、みんな各々が自分の事を反省し、
次に活かす。
部外者から見たら、そう言う話。
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[58] 蹴人 2022/01/20 20:04
落ち度を認め合わない団体が主催・参加する大会なんか、廃止しちまえよ、社会的に迷惑
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[57] 蹴人 2022/01/20 20:03
なんか論点がばらばらで面白いな
何が正しいかを導きたいなら、
課題→原因を探す→原因と考えられるものは沢山ありそう（いろんな意見にある通り、人？店？チーム？運営？）→特定できないならその原因を作ってる要因は何か→車で行くこと→その要因を取り除くしかない。
従って、「大会には一切車で行かない」しか答えが、ない。
だってみんな悪いんでしょ？悪い状態を発生させなきゃいいわけだから。
どうするべきか、であれば「商業施設には止めない」
つー前提となる常識を設定した上で
「大会には一切車で行かない」「近隣のコインパーキングに停める」「送り迎えしてもらう」など「商業施設に停めない」以外の答えを出してその理由を議論すればよい。
とはいえ、こういうのって犯人さがしになりがちよね。
ただの掲示板だからまーいっか
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[56] 蹴人 2022/01/20 19:13
つうか、俺、部外者。
部外者からすれば、
関係者、みんな悪い。
連盟は悪くないって言うから、いやいや落ち度はあるだろ？って言うだけ。
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[55] 蹴人 2022/01/20 18:57
施設管理者が近隣施設に迷惑かけるなら貸さないって言うんだろうから５３は間違えってほどではないんじゃない？
嚙みつくことでも無いと思うよ。
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[54] 蹴人 2022/01/20 18:42
53
なんかさ、噛みついてくるのはいいんだけど、もう少し本質を捉えて批判してくれる？
カインズからのクレームに対処するのは主催者。これは仕方ない。
ただ、サッカー関係者が主催者にも責任があるって言うのはおかしい。
で、俺が言ってるのは主催者たる連盟と参加チーム関係者の間での問題で、カインズ目線の話しなんかしてない。
ましてや、グランドを貸す貸さないは、カインズではなく、施設管理者の権限。
頭ん中ぐちゃぐちゃになってるよ。
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[53] 蹴人 2022/01/20 18:27
51
花火大会と一緒。
文句を言われるのは、主催者だね。
だって、そんな大会、開かなくとも、
市や店舗からすればいいんだもん。
大会開いてもいいけど、迷惑かけるな。
迷惑かけるなら、貸さない。
以上だよ。
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[52] 蹴人 2022/01/20 18:10
51
正論
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[51] 蹴人 2022/01/20 18:08
48
別に停めていいとは言ってないでしょ。
各チームに周知しても、参加チーム以外の駐車があるんだから運営側の責任があるって書いてた人への意見なんだけど。
今回の問題は、営業に支障が出るほどの駐車があり、そのほとんどが事前周知されているチームの車だったこと。
あくまでも悪いのはルールを無視した人たち。
そもそもさ、勝手に来る人の責任まで主催者は追わないでしょ。
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[50] 蹴人 2022/01/20 16:42
確かに狭くはない。
でもいつもあそこのモールの駐車場は混雑してる。
よっぽど目に余ったんだろうな。
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[49] 蹴入 2022/01/20 16:32
カインズの駐車場が満車になるって観に来た親がみんな停めたの？
そんなに狭くないよね。
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[48] 蹴人 2022/01/20 15:59
46
たかだか、、、と言う問題ではない。
運営からすれば、1台でも停めても良いと言う問題ではない。
それは、20分なら止めてもいいってのと同じ。
それが積み重なって、
満車になったんだから。
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[47] 蹴人 2022/01/20 15:53
45
資材館？
とかはオープン7:30らしいが行ったことないから良く分からん
駐車場何台停められるのかも不明
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[46] 蹴人 2022/01/20 15:48
40
各チームが厳守していれば、そんな物好きが停めてもたかが知れてて、問題にはならなかったでしょ。
まずは各チームの躾の問題。
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[45] 蹴人 2022/01/20 15:32
カインズの駐車場ってオープン前から停められるの？
普通は入口にチェーンとかしてあると思うんだけど
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[44] 蹴人 2022/01/20 15:24
チーム関係者じゃないけど買い物ついでに観戦した事ある奴いるよ
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[43] 蹴人 2022/01/20 15:23
このような事象が今後100％無くなるとは正直思わない。
だけど、これを契機に数はかなり減っていくでしょう。
また、それに伴う運営側の対策も講じられていくでしょうね。
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[42] 蹴人 2022/01/20 15:13
子供が伸びない＝コーチのせい
子供が試合に出れない＝チームメイトのせい
セレクション受からない＝見る目が無い
違法駐車＝ダメだと言わない連盟のせい
悲しいけど、大多数の親ってこんなもん。
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[41] 蹴人 2022/01/20 15:11
日曜のホームセンターとスタバの開店前に駐車。
損害賠償は誰が払う？
ちゃんと本人が払うんでしょうね？
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[40] 蹴人 2022/01/20 14:56
39
連盟が何月何日内山で開催と情報開示したら、チームとは全く関係ない奴が、見に来てるのかもしれないし。
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[39] 蹴人 2022/01/20 14:50
連盟の責任ではなくチームから父兄への対応徹底不足
モンペをコントロールしない事には始まらないが。
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[38] 蹴人 2022/01/20 14:43
近隣の店舗が3,000円以上のお買い上げで２時間無料。それ以外は30分300円とかコインパーキング化したら解決する？もしくはお金払えばＯＫって保護者がさらにとめるようになるかな？
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[37] 蹴人 2022/01/20 14:26
①停めた奴
②わかってるのに、ちゃんと周知しない運営
③貸出団体に徹底させなかった指定管理会社
④指定管理会社を管理できない行政
⑤いつまでも自己防衛しない店舗。
みんな、悪い。
みんな、他人に任せず反省して、次に活かせる
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[36] 蹴人 2022/01/20 14:20
問題の所在と責任の所在の違いかな。
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[35] 蹴人 2022/01/20 14:15
34
そうかもしれない。
ただ、連盟がチームに練絡したら、それで終わりじゃない。
連盟が何月何日内山で開催と情報開示したら、チームとは全く関係ない奴が、見に来てるのかもしれないし。
そいつらは、チームの責任ではない。
連盟の責任。
そもそも停めた奴を、その場で特定しなかったのなら、そこは藪の中。
連盟の責任は逃れられない。残念のがら。
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[34] 蹴人 2022/01/20 14:06
31
いやいや、あれだけ注意換気してるんだから、あとはチーム側の問題でしょ。
基本的なルールを守れないチームが増えすぎなんだよ。こういうことが続くと本当に失格とかの事例が出ちゃうぞ。
各チーム、保護者が猛省しないと。
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[33] 蹴人 2022/01/20 14:04
28
5ではないが、
買い物したから停めた
これだけしか書いてない。
サッカーに観戦したとも、何にも書いてない。
買い物したから止めた。
全く何も悪くはないと思うよ。この文だけでは。
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[32] 蹴人 2022/01/20 13:58
僕ら悪くない。
→完全に子どもの発想。
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[31] 蹴人 2022/01/20 13:57
23
そうかもね。ただ実情は、わからない。
ただ、何か問題が起きた時は、
過失が0なんて事はないってだけ。
連盟は悪くないじゃない。
連盟は、連盟なりに改善する点はある。
ただ、それだけ。
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[30] 蹴人 2022/01/20 13:28
23
同意
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[29] 蹴入 2022/01/20 12:12
内山で大会ある時は運営がカインズに警備員を配置させることだな。
勿論、その費用は大会参加費に上乗せさせて。
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[28] 蹴人 2022/01/20 12:06
５を投稿した奴の意見を聞きたい
どんな言い訳をするのか
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[27] 蹴人 2022/01/20 12:04
25さんのコメに付け加えて、カインズの店員さんに暴言を吐いたサッカー関係者がいたことを付け加えてください。
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[26] 蹴人 2022/01/20 12:00
内山に車で行くなら、新座駅前にコインパーキングが結構あるから、そこに止めて歩いて行きゃいいのに。普通はそうするでしょ。次から、即チーム失格でいいよ。内山使えなくなるぞ
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[25] 蹴人 2022/01/20 11:30
9:30オープンのカインズ新座店の駐車場に、早くて7:00ぐらいから駐車数が増加しオープン前にはほぼ満車。
大会中断の場内アナウンスが出た後は、車移動する人がグラウンドからカインズへ細い列をなしていました。
時間帯的にも、チーム内の周知や統一意識としても、ほぼどのチームにも駐車した可能性はあると思います。
駐車数から言って、全ての車のナンバーの写真が証拠に残っていない限り特定は出来ず処分も下せません。
ただこれが、主催者も参加者も迷惑駐車に関する意識を変えるきっかけになればそれが唯一の成果かと。
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[24] 蹴人 2022/01/20 09:29
「軒先パーキング」でググれ
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[23] 蹴人 2022/01/20 08:47
10
ちょっと違うと思うよ
連盟はチームに対して周知出来ていたと思う。チームが保護者に対する周知が出来ていなかった事が1番の問題じゃないのかな？
また、ルール違反に対しては失格と言う罰則は決定しています。ただ、子供の事を考え違反即失格に出来ない連盟の甘さが保護者のわがままを助長しているのも事実だと思います。
ただ、こんな事が原因となり今後の大会開催に悪影響が出て、未来のサッカー少年達の機会が奪われるのであれば、連盟は心を鬼にして、失格の判定を下す事も必要ではないでしょうか？
それが、嫌なら簡単なルールを守ればいいだけだからね。文句があればそもそも参加しなければいい。ただし、参加した以上はルールを守るべき。
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[22] 蹴入 2022/01/20 08:36
金さえ払えば何しても良いって考えの奴は一定数いるからね。
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[21] 蹴人 2022/01/20 07:09
5
とんでもない発言だけど、本人はいたって本気で言ってそう。
何か買ったからずっと停めて良いわけじゃなくて、「買い物してる間は停めていい」だからね。
もう一度小学生からやり直してほしい。
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[20] 蹴人 2022/01/19 23:58
18
だな。間違いない。足立区のチームがよく名前上がってるがそれ以外もいたって話だろ。まあ名前上がってるチームの親どもは低学年の時からうるさかったよね。
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[19] 蹴人 2022/01/19 23:53
どうせ次は無観客だから語ったとこで意味ないぞ。
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[18] 蹴人 2022/01/19 23:51
5
買い物したら何時間でも停めていいの？
有料ならそれも有りだけど、あそこは無料だからね、それは無しだよ
って事でやっぱり民度の低さの問題かと
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[17] 蹴人 2022/01/19 23:50
クラブチームの増加＝社会的常識の無い職業サッカーコーチの増加＝類は友を呼ぶでそこに通う親子も似たりよったり。
サッカーにだけは熱心な、常識の欠如した人は最近増えたなぁ…
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[16] 蹴人 2022/01/19 23:42
11マジかよ…
恥ずかしすぎるな。
足立ナンバーばっかりだったんだっけ？？
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[15] 蹴人 2022/01/19 23:36
クラブチームの増加とともにお客様感覚の保護者が増えてる
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[13] 2022/01/19 23:28
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[13] 蹴人 2022/01/19 23:28
そのチームも保護者も出禁
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[12] 蹴人 2022/01/19 23:28
連盟の責任にするのもどうかと思うけど
現地には公共交通機関を使うのが状況考えてチーム、子供達にも迷惑をかけない選択肢
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[11] 蹴人 2022/01/19 23:27
カインズの店員に逆切れした保護者がいたよ。今回の事件を少年連盟は責任をもって徹底的に捜査し関係チームを処分せよ。
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[10] 蹴人 2022/01/19 23:26
9
逆ギレするかどうかは、知らないが、
駐車した保護者→自分が悪かった。
周知が少なかった連盟→自分が悪かった。
そう思わないと。
駐車した保護者→連盟の周知不足。
連盟→常識だろ。
では、他責してるだけだから、どっちもどっち
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[9] 蹴人 2022/01/19 23:18
こういう行動するチームの保護者って、注意すると逆ギレすることが多く、少し甘やかし過ぎたかもしれないね。
今回の事例を契機に、ペナルティ設定も必要となるかな？
コロナ以上に大会開催を脅かすことと受け止めないとね。
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[8] 蹴人 2022/01/19 23:03
買い物している以外の時間は停めない、あたりまえの事。
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[7] 2022/01/19 23:02
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[6] 2022/01/19 23:01
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[5] 蹴人 2022/01/19 22:43
買い物したから停めた
それの何が悪い
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[4] 2022/01/19 22:21
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[3] 蹴人 2022/01/19 22:18
車を停めるな
以上
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[2] 蹴人 2022/01/19 22:00
自分さえ良ければ
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[1] 蹴人 2022/01/19 21:45
活発な意見交換をお願いします！
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