[6203] 蹴人 2022/10/23 06:57
200 湘南とヴェルディは確か今日だね
削除|違反報告
[6202] 蹴人 2022/10/23 06:40
今日勝って1部昇格決めてこう
削除|違反報告
[6201] 蹴人 2022/10/22 21:44
むさし
深川
ダブルで全国か
f東育成下手とか言うけど
日本全国なかなか2チームでこの強さはないんじゃないかな
削除|違反報告
[6200] 蹴人 2022/10/22 20:30
湘南とヴェルディの直接対決はどうなりましたか？
削除|違反報告
[6199] 蹴人 2022/10/22 20:24
196
北関東は厳しいね
削除|違反報告
[6198] 蹴人 2022/10/22 20:02
前橋FC県リーグ降格か。厳しい世界だね。
削除|違反報告
[6197] 蹴人 2022/10/22 19:56
高円宮杯全国決定
マリノス
深川
むさし
削除|違反報告
[6196] 蹴人 2022/10/22 19:51
1部昇格
鹿島
湘南 or ヴェルディ
昇格戦
川崎 - 湘南 or ヴェルディ
--------------------------------
2部降格
鹿島ノルテ
鹿島つくば
フォルツァ
県リーグ降格
前橋FC
栃木SC
水戸ホーリホック
上州高崎
削除|違反報告
[6195] 蹴人 2022/10/22 19:40
試合終了
むさし4-0フォルツァ
削除|違反報告
[6194] 蹴人 2022/10/22 19:08
ハーフタイム2-0
むさしが勝ってます
削除|違反報告
[6193] 蹴人 2022/10/22 18:18
むさしフォルツァの速報お願いします！
削除|違反報告
[6192] 蹴人 2022/10/22 16:37
失礼な、フォルツァはいつもベストメンバーですよ
削除|違反報告
[6191] 蹴人 2022/10/22 15:36
フォルツァは降格確定だから
今日は違うメンバーで戦うかもね。
削除|違反報告
[6190] 蹴人 2022/10/22 15:16
横浜FC-アンつく 3-2
横浜FCが勝ったので、むさしは勝てば3位以内、引き分け・負けなら4位以外。
削除|違反報告
[6189] 蹴人 2022/10/21 21:56
明日は順当にむさしが勝って3位確定じゃないかな？
削除|違反報告
[6188] 蹴人 2022/10/21 19:43
今週末で全国3チーム決まって、日曜は関東大会の抽選ですね。
東京から何チームが全国へ行けるのか楽しみです！
削除|違反報告
[6187] 蹴人 2022/10/20 19:53
Jが落とした選手たちに負けるって育成下手の証じゃないの？
勝つ方はもちろん気分いいだろうけど。
削除|違反報告
[6186] 蹴人 2022/10/20 15:43
良く考えたら部員100人もいたら競争で上11人位はデカくて強くなりそうだよな
高校もそれくらいいるし
良いかも!
削除|違反報告
[6185] 蹴人 2022/10/20 14:27
街クラはどんどん人数増やして日本サッカー会の為に底上げ頑張って下さい。
J下部が見落とした選手を発掘育成願ってます。
削除|違反報告
[6184] 蹴人 2022/10/20 14:14
183 相手にするような話じゃない。
削除|違反報告
[6183] 蹴人 2022/10/20 14:04
同じカテゴリーに2チームは無理ですよ。
関東2部にもう1チームがいれば
T1で優勝しても参入できません。
削除|違反報告
[6182] 蹴人 2022/10/20 13:37
81
関東1～Ｔ4まで全部エントリーってこと？
削除|違反報告
[6181] 蹴人 2022/10/20 13:26
80そんな事したら部員100人にして6チームでエントリーするクラブが出てくるぞｗ
削除|違反報告
[6180] 蹴人 2022/10/20 12:01
ＡＢそれぞれ２５じゃなくてＡＢＣにして3カテぐらいエントリーすれば選手の機会損失は減るんじゃない？
削除|違反報告
[6179] 蹴人 2022/10/20 10:58
74
T要員から若干名化けた選手を関東と入れ替える為。
削除|違反報告
[6178] 蹴人 2022/10/20 09:51
普通に考えてABそれぞれ25いたら、練習時の紅白戦はAB混ぜないでしょ
Bは3年間月謝払うかわりにTリーグで遊ばせてもらえるのでOkかと
削除|違反報告
[6177] 蹴人 2022/10/20 09:08
大きいのもどうかと思うぞ。
採用時の問題が、育成での問題か。
削除|違反報告
[6176] 蹴人 2022/10/19 22:04
関東とTで紅白戦もやるでしょう？差は大きいのですか？
大きくないとダメよね、
削除|違反報告
[6175] 蹴人 2022/10/19 21:35
フォルカースト？
削除|違反報告
[6174] 蹴人 2022/10/19 21:35
71
だったら、どうして２チーム集めるの？
Tリーグチームの扱いが怖い。
削除|違反報告
[6173] 蹴人 2022/10/19 21:28
71
そうだね
削除|違反報告
[6172] 蹴人 2022/10/19 21:08
71
ここは関東リーグのスレだから言うがTリーグなんて練習試合みたいなもんだぞ
削除|違反報告
[6171] 蹴人 2022/10/19 20:30
63
フォルの場合はBチームがTリーグに参戦してるから50人いても実質25人の2クラブとなる。
普通の街クラと同じか、やや少ないくらいでしょ。
削除|違反報告
[6170] 蹴人 2022/10/19 15:22
縦ポンが悪いわけじゃない
縦ポンばかりやってちゃダメ
繋ぐときは繋ぐ
削除|違反報告
[6169] 蹴人 2022/10/19 08:04
63 68
人数の少ない街クラブとの違いはそういうところにあるんだろうね。
削除|違反報告
[6168] 蹴人 2022/10/19 07:53
63
街クラは勿論それもある
大きく強くなれる子が少ない不作の年はそれがリーグ戦の結果に直結する
削除|違反報告
[6167] 蹴人 2022/10/19 07:38
フォルツァは確かにバックから蹴ってくる印象は強い。
でも関東リーグでも程度によるがそういったチームはあるし、それがそのチームのスタイル。そういったスタイルが嫌なら入らなきゃいい。伸びないと判断するなら入らなきゃいい。進路を見て魅力的でないなら入らなきゃいい。
ただそれだけ。
削除|違反報告
[6166] 蹴人 2022/10/19 06:35
61
中盤は取りこぼしを回収してサイドに散らして（可能であれば抉って）中に放り込む
がよく見るパターン。
削除|違反報告
[6165] 蹴人 2022/10/19 06:26
J下部はセレクションの時点で他の街クラブより良い素材の中から選べるからね。
両親、祖父母の身長やスポーツ歴まで情報を上げさせて、身長予測やアスリートとしての適性をチェックする。
入ってから3年間で予測ほど伸びなければ切り捨てて入れ替えすればよいだけ。
削除|違反報告
[6164] 蹴人 2022/10/18 23:33
62 の理屈だとJ下部も今の人数じゃ足りないな
削除|違反報告
[6163] 蹴人 2022/10/18 23:17
62
月謝集めじゃないの？
削除|違反報告
[6162] 蹴人 2022/10/18 22:34
沢山子供をとるのは、成長期は子供によって差があるので3年になる頃大きく強くなる子は分からないので多くいる必要がある
削除|違反報告
[6161] 蹴人 2022/10/18 22:26
59
縦ポンとは縦にポーンと大きく蹴って中盤の仕事をすっ飛ばせてイッキに攻撃出来る魅惑の戦術
蹴れるバックとフィジカルある攻撃陣がいれば成立し、中盤は取りこぼしを回収してまた前線に蹴り込むかバックパスして前線に蹴り込ませる
削除|違反報告
[6160] 蹴人 2022/10/18 22:11
フォルツァは関東1部では厳しいけど、2部なら中位以上のレベルでしょ。
街クラブの中でも異質の強さだと思うよ。
全員とは言わないがJに入れなかった子が多い中で。
縦ポンだとしても。
人数は半分の25人くらいに減らしても良いと思うけどね。
削除|違反報告
[6159] 蹴人 2022/10/18 21:52
縦ポンとはターゲットを狙わないで
ただクリアーすることでしょ
削除|違反報告
[6158] 蹴人 2022/10/18 20:12
> 55
全然そんなことないじゃん。
そんなまとめ誰も求めてないし。
削除|違反報告
[6157] 蹴人 2022/10/18 20:03
J下部を一括りにしないで...
ホントに街クラを下に見てるか知らないが、
それらに勝てないレベルを、魔法みたいなことば「育成」しても、その後はたかが知れてる。団栗の背比べだよ。
削除|違反報告
[6156] 蹴人 2022/10/18 18:35
５３
確かに ごめん
削除|違反報告
[6155] 蹴人 2022/10/18 18:04
ようするに縦ポンはJには頭ないように見える
でもJに行けない子が集まるチームは同じサッカーしても勝てないから縦ポンを駆使する
こんな感じ?
削除|違反報告
[6154] 蹴人 2022/10/18 17:58
フォル 多摩 養巣 養調 横河
強いだ弱いだなんだかんだ言っても、東京の街クラブではこの5チームが抜けてる
削除|違反報告
[6153] 蹴人 2022/10/18 17:54
51
J下部？
他のチームなんてどうでもよくて、ユースに上がれるかどうかしか興味ないんだけど
関東にいないJ下部ってゼルビア？
ゼルビアだって興味ないのでは
トップがJ2とはいえ
削除|違反報告
[6152] 蹴人 2022/10/18 17:38
フォルツァ大人気！
削除|違反報告
[6151] 蹴人 2022/10/18 17:24
50
フォルさんに批判はないよ
批判っぽい話になるのは
１部に上がれない、関東リーグに
すら上がらないJ下部チーム
削除|違反報告
[6150] 蹴人 2022/10/18 17:00
49
なんとなく。
フォルを同じ関東チームと思いたくない人が多いのでは。
Tリーグ勢は批判なんて出来ないし。
縦ポン擁護はしないけど選手に罪はない。
縦ポン拒否してポゼッションしたら試合出れなくなるのかな。
恐怖政治なのか外部からは分からない。
削除|違反報告
[6149] 蹴人 2022/10/18 14:26
縦ポン話に群がる害虫があとを絶たないな、ここ
削除|違反報告
[6148] 蹴人 2022/10/18 14:16
それ下手くそすぎでしょ
関東リーグで見たことないよ
削除|違反報告
[6147] 蹴人 2022/10/18 12:22
縦ポンでもええやんええやん。
ただ縦ポンをいきなりダイレクトでバックパスしちゃうFWがいるから何度も頭の上をポーンポーンってなる。
FWのトラップ技術がないと難しいよ。
削除|違反報告
[6146] 蹴人 2022/10/18 11:13
45 その通りだけど、その話題は終わってるよ。
削除|違反報告
[6145] 蹴人 2022/10/18 10:30
13、16
ロングボールが来て、トップが落としたボールを拾って前線に速攻かけるなんてT3のチームだって出来るぞ
それを真ん中の育成として満足なら良いけどね
削除|違反報告
[6144] 蹴人 2022/10/18 10:07
あなたは？
削除|違反報告
[6143] 蹴人 2022/10/18 08:45
えーっと、どの立場からのお話しですか？
削除|違反報告
[6142] 蹴人 2022/10/18 07:39
来季はフォルは2部そして最来季はどこにいるのか？
2部から地域に降格するチームは相応レベル
ヴェルディとアントラーズが1部に上がり、最来季にはフロンターレも昇格してリーグが洗い出されるでしょうね
残るべきチームは残りますね
削除|違反報告
[6141] 蹴人 2022/10/18 06:59
6133
えっと、関東リーグの方ですよね。
そんなチームもあるか。そっか。
削除|違反報告
[6140] 蹴人 2022/10/18 06:17
どうでもいい話ばっか。
もともと関東リーグに相応しくなければ消える。それだけ。
削除|違反報告
[6139] 蹴人 2022/10/17 23:56
プロなら縦ポンはオッケーなんだよ
勝つための手段だからね
育成年代は繋いでハイプレスをくぐり抜ける頭とスキルを養うべきという話じゃね?
これって後から身につけるのは至難の業だよ
まあ縦ポン、フィジカル、ハイプレスチームはJの育成相手に必要だけどね
削除|違反報告
[6138] 蹴人 2022/10/17 21:18
36
確かに。
あのプレーは日本代表でもまだ見れてないですね！
削除|違反報告
[6137] 蹴人 2022/10/17 21:12
やらされているサッカーはだめ
削除|違反報告
[6136] 蹴人 2022/10/17 20:46
昨日のリバプール対シティの決勝ゴール、素晴らしい縦ポンでしたね。
削除|違反報告
[6135] 蹴人 2022/10/17 20:10
いろんな戦い方があるからおもしろいんであって、縦ポンとか揶揄するやつもしつこいし、くだらないやりとりはやめくんないかな。不毛としか言いようがないしスレ汚しでしかない。
削除|違反報告
[6134] 蹴人 2022/10/17 20:05
西武台も縦ポンと言われていますね。
フォルツァの選手が進路先に選ぶのも納得です。
削除|違反報告
[6133] 蹴人 2022/10/17 19:44
28
まさにご自身で書かれているように、どちらかに偏っているのは私自身もどうかなと思いますね。
状況に応じて戦い方を修正して最も勝つ可能性が高くなる選択を選手自身に考えさせて行動出来るように仕向ける事のできる指導者がいるとすごいですね。
削除|違反報告
[6132] 蹴人 2022/10/17 19:22
27
サッカー脳って日本限定
削除|違反報告
[6131] 蹴人 2022/10/17 19:21
29
中の方なんですね。
私はあくまで対戦した事のある側のイチ意見なので、実際と違うというのであればそうなのかもしれませんね。
ただ、対戦している試合を見た印象としてはかなりの脅威を感じました。
全く気が抜けなかったなという記憶です。
(応援していた立場として)
削除|違反報告
[6130] 蹴人 2022/10/17 19:20
爆笑語録続くの巻
削除|違反報告
[6129] 蹴人 2022/10/17 19:07
27
外野のわりには中をかなり知ってるような言い方
でも間違いですよ
私の息子は内部でしたから
削除|違反報告
[6128] 蹴人 2022/10/17 18:44
外野からすいません。
では、どのようなサッカーが適切な育成で、どのようなチームがそのような育成をしているのでしょうか？
ここでの議論を見ていると一方的な角度からの批判と感じでしまうんですよね。
育成年代でロングボールばかり蹴り込むサッカーだけをさせるのには疑問ですが、逆にポゼッション重視でパスを繋ぐサッカーばかりと言うのにも首を傾げる。
削除|違反報告
[6127] 蹴人 2022/10/17 18:39
25
これは一般的にダメな縦ポン事例という事ですかね？
少なくともここで話題になっていたフォルツァはそれには該当しないなというのが私の意見です(人それぞれですね)。
おっしゃるように敵前線のプレッシャーに押し負けての苦し紛れのロングキックになるということは、既にいくつかの選択肢を想定出来ていなかったという事になりそうですね。
なので、強いチームになればなるほど、バックが非常に安定してますよね。
ビルドアップの段階でいくつかの選択肢の中から最善解を選べるゆとりというか、スキルというかサッカー脳があるんでしょうね。
ボールを持つ前からいくつかの選択肢を常に書き換えながらその瞬間に最もゴールに繋がりやすい選択ができていると感じます。
削除|違反報告
[6126] 蹴人 2022/10/17 18:15
縦ポン、早くて好き。
好みの問題だな。
ハーランド大好き。
削除|違反報告
[6125] 蹴人 2022/10/17 18:09
ハイプレッシャーがかかる前にDFラインからリスクの少ない深いボールを放り込み相手DFの処理事故狙い
強い相手になればそれがアバウトなキックになり、
そんなサッカーしかやってきてないから判断の選択肢があまりにも薄い選手になる
前目の選手は早い選手、後ろはフィジカルと強いキックが蹴れる選手しか大成しないよね
今年は残念ながら該当者無し
削除|違反報告
[6124] 蹴人 2022/10/17 17:45
正解はないと思うけど、大外れなのかなぁとも思うし、それが爆笑のポイントだったんですね。理解しました。
選手をロボにしたいのか？
という問いに対しては、決してそんな事思っていないです。
縦ポンだと育たないのでは？やフィジカルが求められるといった書き込みに対し、そんな事ないのではという意見を記載したまでですね。
どういう状況になっても自分で最善解を見出して具現化できるスキルが身につけば、技術における育成はかなり充実したものになるのかなと思います。
削除|違反報告
[6123] 蹴人 2022/10/17 17:37
爆笑ポイント
決して正解では無い動き
それ以外の場面では？
選手をロボにしたいのかな？
削除|違反報告
[6122] 蹴人 2022/10/17 17:34
大爆笑のポイントを、ぜひ。
削除|違反報告
[6121] 蹴人 2022/10/17 17:33
大爆笑
削除|違反報告
[6120] 蹴人 2022/10/17 17:32
117
申し訳ないが、育成を伴った説明をしてくれませんか？
爆笑ポイントがどこかも知りたいですね
削除|違反報告
[6119] 蹴人 2022/10/17 17:31
説明書付きのサッカーなんかやってんの？その時点でスポーツセンスないから辞めなよ。
削除|違反報告
[6118] 蹴人 2022/10/17 17:29
ジュニア世代でも縦ポンの説明ね。
ジュニアユースでもそう大きくは変わらないけど。
削除|違反報告
[6117] 蹴人 2022/10/17 17:26
116育成には程遠い動きの話してて大爆笑
削除|違反報告
[6116] 蹴人 2022/10/17 17:10
あと、前線に求められるのはスキルというよりフィジカルが必要になってくるっていうのも、半分同意できるけど半分はそうかなぁって思う。
バックから縦にボールが出る時に、一方的に出す場合と連動して出す場合があると思う。
特に後者の場合、前線の選手がオフサイドラインを分かった上で絶妙なタイミングで飛び出す必要があるだろうから、そこには様々なスキルが伴っていると想像しますね。
ましてや前線の選手は360度の視野を持っている必要があると思うので、フィジカル要素よりもスキルの比重がむしろ高いんじゃないかなと。
関東リーグで結果を残しているチームは、常に縦の意識が強いのかなと感じています。
削除|違反報告
[6115] 蹴人 2022/10/17 17:09
99
来年なんてもっと期待出来ないでしょ
再来年以降に期待
削除|違反報告
[6114] 蹴人 2022/10/17 17:08
フォルポンポン
削除|違反報告
[6113] 蹴人 2022/10/17 16:56
108
なるほど。
中盤の選手が育ちにくい攻撃スタイルになってしまうのでは、というのが
懸念されるポイントなのですね？
でも、本当にそうなのかなぁって感じがします。
最後尾から縦にロングフィードした場合なら、中盤の選手も絡めそうだし、仮にそのロングキックが最前線の選手に届いたとしても、そのまま相手ゴールに攻め込む場合もあれば、一度楔として下げて、中盤の選手に戻してからの速攻とかもあるのかなと。
なので、どういう闘い方をしたとしても、それなりに全ての選手が最適解を求める動きを選択していくのかなと思いました。
削除|違反報告
[6112] 蹴人 2022/10/17 16:20
107
酸素
削除|違反報告
[6111] 蹴人 2022/10/17 16:16
フォルツァがやってるのは縦ポンじゃない！ただの縦ポンで関東リーグまで上り詰めるわけがない！きっと特別なノウハウがあるんだよ！人呼んで「フォルポン」だ！！
削除|違反報告
[6110] 蹴人 2022/10/17 16:11
そもそもの始まりはフォルツァ親が縦ポンに異常に反応して、フォルツァを技巧派チームに仕立てようとしたところから始まった。縦ポン自体は悪いことではないし、フォルツァの選手の体格やスキルにあった戦い方だしいいと思うけど、フォルツァ親は縦ポンと言われることに抵抗を持ってる。
削除|違反報告
[6109] 蹴人 2022/10/17 16:09
6108
浅はかな解説ご苦労
君には一切関係の無い真ん中の選手も育つよ
多分、あなたの頭の中にあるサッカーは見ただけ、聞いただけの適当球遊びレベルです
悪しからず
削除|違反報告
[6108] 蹴人 2022/10/17 15:59
04
縦ポンは勝つための戦術としては良いが、後ろから前に大きく蹴る事で真ん中を飛ばしてイッキに前線なので真ん中の選手が育たないし、前線もスキルというよりはフィジカルが必修となる
プロなら何も言われないが、育成年代でやるから育成にならないと叩かれる
削除|違反報告
[6107] 蹴人 2022/10/17 15:32
なにが？
削除|違反報告
[6106] 蹴人 2022/10/17 14:49
いえいえ、あなたには一切関係無いのでやめてくださいね
削除|違反報告
[6105] 蹴人 2022/10/17 14:43
85
深川は分かるけどむさしは全国へのスキップがかかる残り1試合はさすがにガチでくるんじゃない？
勝てば全国決定、負けると来月関東予選の可能性大。
この差は大きいでしょう。
削除|違反報告
[6104] 蹴人 2022/10/17 14:39
79ですが、
フォルツァをフォローするつもりはさらさらありませんが、縦ポンがあまり良い印象で語られていないなと感じ、それは違うなと思ったのでコメントしてみました。
縦ポンという言葉がそもそも腑に落ちてないのかもしれません。
空間を使って遠くの味方にボールを供給するプレーの事をそう呼ぶのでしょうか。その後ダイレクトプレーに持ち込むのかドリブルで切り込むのかパスで繋ぐのかはなんでもいいんですよね。
一気に前線にボールを供給出来るんだから、縦のボール供給(これが縦ポン？)は別段問題ないプレーですよね。
大きくサイドチェンジするようなキックは、じゃあ横ポンって言うのですか？
コーナーキックは多くは横ポンってことですね！
削除|違反報告
