[331] 蹴人 2020/11/30 06:57
学校外の活動でクラブチームでも加点はあり
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[330] 蹴人 2020/11/29 23:48
部活移籍のメリットを１つ
都大会出ると内申点プラスになります
我が家は新人戦で都大会行って加点できたので教えちゃいます
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[329] 蹴人 2020/11/29 23:31
部活でもクラブチームでもレギュラーで試合に出続ける子の方が少ないんだけどさ。だから、珍しくもなんでもない。
逆に、この子はプロになる！なんて子は珍しいけど、何人か候補を見てきてます。小学生の頃から別格です。そのレベルに無ければ、サッカーだけを頑張らせてはダメです。
それで、プロになった子もいましたが、いまだに代表クラスはおろか、Ｊ１のレギュラークラスもいません。Ｊ２のレギュラークラスならいますが。厳しい世界です
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[328] 蹴人 2020/11/29 23:13
321
参考にします。ありがとうございます。
と、この後、レスがつく茶番。
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[327] 蹴人 2020/11/29 23:13
JY時代にずっとベンチ。
高校時代にずっとスタンド。
何が楽しいのか、わからないけど、それでも本人が楽しいというならそれでいい。
中学校の部活に友人と一緒に楽しんで公式戦にも出て、
サッカー推薦でなく、学問で高校決めてもいい。
学生時代にサッカーを楽しんだのは、前者か後者か。
長い人生で、サッカー推薦で高校に入った方が良かったか、学問で高校の入試に合格した方が良かったのか。
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[326] 蹴人 2020/11/29 23:07
あなたの子供に選択権がなくて残念
子供は操り人形じゃないよ
学校の友達とエンジョイサッカー部で楽しみのも1つの選択。
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[325] 蹴人 2020/11/29 23:06
ちなみに我が家は中体連→高校サッカーコース
近くに適当なクラブチームがなかったので早い段階から親子で決めてた
当然、試合に出て中心選手だけど、このレベルに染まってちゃ高校じゃやれないことは本人も自覚してる
ジュニアユースやユースの試合を観に行ってレベルを感じながら取り組んでるよ
部活だからステップアップできないとか情弱なだけでしょ
中体連にも毎年素晴らしい選手はいるからね
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[324] 蹴人 2020/11/29 23:06
321
いいんじゃない。貴方の息子だ。
好きにすれば良い。
ただ最後の一文が蛇足なんだよねー。
参考までに、、、、
その一文のせいで、貴方は参考にして欲しいと言う意図で書いてる。
つまり、部活に移籍するのは良くないよって言いたい。
それが蛇足。
参考にするか、しないかは、読んだ人が決めるよ。
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[323] 蹴人 2020/11/29 23:00
321
終わってるな。。。
次のステージに導いてあげなよ。
部活で都大会出場や中体連選抜に入るとか新しい目標設定してあげてさ。そもそも、たかが玉遊びなんだから、親子でストレス抱えて悲壮感出してやるもんじゃないでしょ。
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[322] 蹴人 2020/11/29 22:59
長っ、折角沢山打ってくれて悪いが3行でまとめてくれ。
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[321] 蹴人 2020/11/29 22:49
ジュニア時代は１学年20名以上で小学生ながらＡ、Ｂチームに分かれていた。活動は土、日、祝日メインだったが、自営業のパパコーチが平日夕方に指導してくれることもあった。パパコーチと言っても全員がサッカー経験者で、インターハイ（選手権ではなく）に出場歴のあるパパコーチもいた。
進学する中学のサッカー部顧問はサッカー経験のない先生でしかも仕方なく引き受けているだけ。平日の活動は先生は教員室からの様子を見る程度で、殆ど生徒のみで練習。土、日はほぼ休止で練習試合も殆ど組んでもらえない。部員は１学年５、６名でレギュラー争いは全くない。
息子をプロにするつもりなどなくても、小学生時代と同レベルのサッカーを続けたいがためにジュニアユースチームに進む子も多いと思います。我家もサッカー部ではなくＪＹチームに入りました。ジュニア時代はＡチームで試合に出れるのが当たり前だと思っていた息子も中学ではなかなか試合に出られない。一方でジュニア時代はＢチームで部活に進んだ子は普通に公式戦に出ている。
息子も「俺もサッカー部に移って、楽に試合に出ようかな」と発言することがあります。ただ私は絶対に移籍は認めません。理由は本当の意味で競技を楽しんでほしいからです。全く競争がない状況で簡単に試合に出れて、試合に負けても悔しさすら感じ得ない状況と仲間との競争の末に試合に出て、負ければ悔し涙を流し、勝てば仲間と共に歓喜する。どちらが真に楽しいかと言えば後者だと思います。仮に試合に出れなくても、仲間との競争の方が有意義だと思います。だから私は移籍は認めません。
部活への移籍が安易な逃げではなく、子供の成長にとってより良い環境だと感じるのなら移籍もありだと思います。上記はあくまでも我家の状況です。ご参考までに投稿しました。
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[320] 蹴人 2020/11/29 22:48
319
部活に入ってもいいよなんて上から目線で言ってきた子がいたな。
いや、こう書いてるんだから、親じゃないだろ？
部活の親に対し、こんな事言う中学生いないだろ(藁)
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[319] 蹴人 2020/11/29 22:43
318 お前んちんの子の話しようぜ！
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[318] 蹴人 2020/11/29 22:33
小学校のときに地域トレセンになって鼻高々でトップリーグのチームにはいったが、完全に月謝要員になったがプライドを捨てきれず、部活に入ってもいいよなんて上から目線で言ってきた子がいたな。
結局丁重にお断りされて惨めだったな。結局、高校は地域リーグの学校だったよ。一方で、トレセンに縁の無かった子が、部活で頑張って、高校は地区予選免除を勝ち取るレベルの学校でスタメン。
月謝要員を見たってかんじだな。
月謝要員
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[317] 蹴人 2020/11/29 22:09
とうとう妄想でマウンティングし始めたw
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[316] 蹴人 2020/11/29 22:00
お前のが貧乏
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[315] 蹴人 2020/11/29 21:56
313お前は一日中なにしんだよ？アホだな！
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[314] 蹴人 2020/11/29 21:41
312
お前はどんだけ貧乏なの？
その程度の奴は金持ちとは言わないよ。
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[313] 蹴人 2020/11/29 19:49
もはや、クラブから移籍はどーでも良くなって来たんだなw
ここ業者と学生、暇人、管理人しかいないと思うけど、書いてる人がどんな人か重要か？
クラブから部活へ移籍に、全く関係ないと思うけどw
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[312] 蹴人 2020/11/29 19:37
いや、違うぞ。そこそこの金持ちの方が掲示板でマウントを取りたがる人が多い。費用対効果を言い出すなんて、その典型。多分、そこそこの学歴でまあまあの企業に勤めてるけど、その程度しか誇れるものがなくて、子供にサッカーやらせてたら、そこそこ出来るようになったけど、そこそこのジュニアユースでレギュラー取れず。多分、勉強も微妙にそこそこなんだろう
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[311] 蹴人 2020/11/29 18:27
クラブに行ってるの、ほとんど公立だしw
労働者のスポーツだからw
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[310] 蹴人 2020/11/29 18:17
まっ、金持ちはこんなとこは見ねーな。
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[309] 蹴人 2020/11/29 18:08
対費用効果ですから
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[308] 蹴人 2020/11/29 18:05
303
ナイスツッコミ
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[307] 蹴人 2020/11/29 18:05
下部、T同類です
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[306] 蹴人 2020/11/29 18:04
サッカーの実力も、学力も見事に親の年収に比例するんだよね。
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[305] 蹴人 2020/11/29 18:04
Ｊ下部とＴ上位以外のクラブチームに価値はないだろ。
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[304] 蹴人 2020/11/29 18:03
貧乏どうした
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[303] 蹴人 2020/11/29 18:01
国立落ちつけど早慶上理で体育会でサッカーやってる
どこだよｗ
こんな短文、てにをはを間違えるな草
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[302] 蹴人 2020/11/29 18:01
300私立行っても公立生に捲られるから気にするな
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[301] 蹴人 2020/11/29 17:58
業者の捨て台詞w
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[300] 蹴人 2020/11/29 17:54
子供は中学生にもなれば家計わかる。
そもそも今時に金持ちは公立なんか行かせない。
貧乏頑張れ。
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[299] 蹴人 2020/11/29 17:47
とりあえず帰国しろ
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[298] 蹴人 2020/11/29 17:45
業者の人の断末魔w
オフ会したら顔馴染みw
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[297] 蹴人 2020/11/29 17:45
費用対効果でサッカーとか、そんな親は子供に嫌われているから大丈夫
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[296] 蹴人 2020/11/29 17:40
私もやりたい事をやらせて貰えたから
我が家は子供のやりたい事は無制限に投資したよ
国立落ちつけど早慶上理で体育会でサッカーやってる
子供に親の価値観で費用対効果って
貧乏は遺伝するんだね
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[295] 蹴人 2020/11/29 17:36
子供には色々と高いレベルを求めるくせに自分は掲示板にカキコミしてな-。どうしょもないね。
せめてオフ会の音読くらいとってから子供に偉そうな事言ってみそ-(古)
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[294] 蹴人 2020/11/29 17:33
勇気を出してはじめてのオフ会w
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[293] 蹴人 2020/11/29 17:33
子供が部活に行きたいなんて、本音で親に言うわけないよなあ。それで、親がそうか！お金もかからないし、部活でいいよな！なんて言ったら、子供の心を深く、深くえぐるぞ。
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[292] 蹴人 2020/11/29 17:32
オフ会やろうぜ！
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[291] 蹴人 2020/11/29 17:31
人それぞれという結論ありきで、話をコネて楽しんでるだけだから気にしないで。
ここに書き込んでるオジサンが集結して飲んだらいい酒になりそうｗ
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[290] 蹴人 2020/11/29 17:26
ウジwか湧いた
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[289] 蹴人 2020/11/29 17:22
287
お前が勉強しろよw
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[288] 蹴人 2020/11/29 17:21
平行線って言うか、価値観が違うのに、最初から交わる訳ない。
だから、人それぞれだ。好きにすれば良い。
が正解なんだよ。
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[287] 蹴人 2020/11/29 17:21
284無理に費用対効果語るな
勉強しろ
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[286] 蹴入 2020/11/29 17:18
こりゃ永遠に平行線だな。
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[285] 蹴人 2020/11/29 16:44
281
クラブチームでも部活でもいいから活躍できるチームに移籍しましょうってスレでしょ。無理に我慢して残ることのマイナス面を費用対効果って言ってるんじゃない。
ベンチにも入れず、月謝要員とか呼ばれる現状を受け入れるだけがすべてじゃないよって気づかせてあげるのも親の役目なんじゃない。
親も前のめりになって、ベンチにも入れない子供に、頑張った過程が将来に生きるからとか言っちゃうんだろうけど、Bチームの子のほとんどはモチベーション失って惰性でサッカーやってるじゃん。
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[284] 蹴人 2020/11/29 16:42
281
妄想はいいよ。
サッカー(ゲーム)に価値を見出せない親からすりゃ、そんなことにお金と時間を費やす効果はない。これ普通の感覚。
282
そもそも論、クラブから部活へ移籍するって話し。
子供がクラブから移籍したいなと思っているなら、
もはや、子供の満足度を高めると言う効果に対して、
費用を払う価値がない。そう判断すれば、対費用効果は
ないのでは？
何故か対費用効果になると、金な対して進路とかになってるが、子供のやりたいって満足度だって、価値、効果の一つだよ。ただ、その価値って言うのは、人それぞれ違う。
部活が上か、クラブが上か、勉強が上か、サッカーが上か、そんなもん、人それぞれ違うんだから、各々が好きにすりゃいい。
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[283] 蹴人 2020/11/29 16:37
クラブチームに行く目的ってなに？
プロ？大学推薦？強豪高校でのレギュラー？
だとしたら成果がほとんど上がらないよね。じゃあ、費用対効果ほとんどないんじゃない？
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[282] 蹴人 2020/11/29 16:28
子供に対する費用対効果っていつ測定するの？特にクラブチーム費用。塾ならすぐにわかりそうなもんだけど
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[281] 蹴人 2020/11/29 16:24
子供がやりたい事はやらせてあげたいのが親。そこに費用対効果を言い出して、からんでくるのが、もし親の方だとしたら。
あなたの家庭はうまくいってないんだね？って想像しちゃう。サッカークラブ行かせりゃレギュラー取れず。塾に行かせても成績は上がらず。
そのうち、私立高校行かせたら留年。Ｆラン大学に行かせたら退学って感じになりそうだねー
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[280] 蹴人 2020/11/29 14:35
こいつ赤点
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[279] 蹴人 2020/11/29 14:33
知らねー、毎日毎日サッカーにお金使わんしな
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[278] 蹴人 2020/11/29 14:28
いや、普通に対費用効果の考え方って、家庭だろうと、街クラブだろうと、大企業だろうと、極普通の考え方かと。
子供の趣味なら、毎日ゲームソフトを買ってあげるの？
マンガを、大量の同じCDを買ってあげるのか？
費用に対して、どんな効果があるか、それを検討するのは普通の親、親だけではなく、人間なら誰しもやってるぞ。
そこには、その人の価値観があり、それを価値あるものと考えるのか、考えないのかってだけだと思うよ。
価値は金や進路だけではないしね。
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[277] 蹴人 2020/11/29 14:20
話しを無理くりクラブチームに移行
子供の趣味に費用対効果のお・は・な・し
ですよ
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[276] 蹴人 2020/11/29 14:17
275
街クラブ運営、コーチも同じでしょ？
街クラブを運営するために、何人雇って、
グランド費用や通信費など多数の費用を
かける。
その効果として、いくら効果があり、収益をあげられるか？
対費用効果以外、何ものでもないと思うけど。
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[275] 蹴人 2020/11/29 14:10
戯れまくり
お前が言ってる費用対効果はプロになってからな
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[274] 蹴人 2020/11/29 14:01
267だけど、259とは違うし、費用対効果なんて一度もレスしてないけどね。
でも、プロサッカー、つまり職業サッカーで食べてる人って、費用対効果を考えて、職業にしてるのでは？
サッカーが大好き！子供達にサッカーの素晴らしさを！サッカーを通して多くの子供達の成長を！ってだけ考えてるなら、ボランティアでやるから。
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[273] 蹴人 2020/11/29 13:55
270
答え、費用対効果求めてる奴しか月謝要員とは言わない
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[272] 蹴人 2020/11/29 13:54
費用対効果の結果、月謝要員達がこの手の掲示板でやりきれないストレスを解消しようとしているわけ。
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[271] 蹴人 2020/11/29 13:49
費用対効果が価値観ってどんだけ子供の将来に期待しちゃってんの？
期待は子供に毒だよ
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[270] 蹴人 2020/11/29 13:47
答え
サッカーに対する各家庭の価値観なので、他人がとやかく言うな。
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[269] 蹴人 2020/11/29 13:46
やべーな、費用対効果脳は
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[268] 蹴人 2020/11/29 13:45
だと259が語りました
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[267] 蹴人 2020/11/29 13:43
259のレスって、サッカーって点を
子供の趣味の、マンガ、ゲーム、ジャニオタとかに
置き換えれば、分かりやすいよ。
一般家庭において、サッカーもドンドン価値が
子供の趣味、遊びになって来てる。
サッカーが大好きな人からすりゃ、違うって価値なんだろうけど、それはマンガ命、マンガ家になりたい！って人と同じだから。
正直、サッカーは真剣にやるんだ！って昭和的な発想だと、ドンドンジリ貧になると思うよ。
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[266] 蹴人 2020/11/29 13:35
突然どうした？
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[265] 蹴人 2020/11/29 13:33
と言うか、サッカー自体が
終わりのはじまり
って感じになってきたじゃん。
パナマ戦の関東地区テレビ世帯別視聴率は6.1％、個人視聴率は3.0％という低い数字にとどまった。
深夜、弱小相手、テストマッチとは言え、これだぜ？
そもそも、一般人やってたか、どうかも知らないし、
Jの優勝も、ほとんど話題にならない。
一般家庭は、サッカーに対して以前のような価値は見出してないでしょ。
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[264] 蹴人 2020/11/29 13:32
259
子供の趣味に費用対効果
親として赤点
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[263] 蹴入 2020/11/29 13:29
259
JYの底辺は存在価値がない。
あなたの意見はよーーーーーくわかりましたからこれ以上の発言は結構でございます。
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[262] 蹴人 2020/11/29 13:29
259
子供の趣味に費用対効果
親として赤点
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[261] 蹴人 2020/11/29 13:28
259お金無いんだね
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[260] 蹴人 2020/11/29 13:27
端金という事はガス代を東ガスが無料にしてから言ってね
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[259] 蹴人 2020/11/29 13:26
費用対効果すら分からないんだねサッカー脳は
クラブチーム行かす金がないから部活ですって、話しにどうしたら繋がるんだ？
時間とお金をかけて得られるものがほとんどないクラブチームに行く意味があるのかって話。
お金の話じゃなくて、クラブチームが付加価値を産む組織かってこと。
正直、T2以下の実力なら近所のスポーツクラブに入る感覚でないと。
コーチ陣の上を目指す！とか、根拠のな育成目標に踊らされちゃダメ。実態は月謝要員なんて育成放棄を産み出す組織なんだから。
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[258] 蹴人 2020/11/29 13:21
256ちょっと何言ってるかわからない
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[257] 蹴人 2020/11/29 13:00
クラブ
なんでタダで他人の子にサッカーを教えなきゃならん。
親
なんで趣味のサッカーに金を払ってまでやらなきゃいけない。
価値観の相違だよ。
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[256] 蹴人 2020/11/29 12:57
ガスにとっては、将来、自分達のクラブを支えてくれる才能の育成に加え、将来の金を落としてくれるサポーター獲得の活動だろ？
そんなガスが端金を欲しがるなら、
年収1000万程度の中流家庭にとって、
月数万円は惜しい。
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[255] 蹴人 2020/11/29 12:50
ガスが10億で家庭なら尚更って？ちょっと何言ってるか分からない。
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[254] 蹴人 2020/11/29 12:49
ガスはチリ積も商売だから
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[253] 蹴人 2020/11/29 12:48
ガスの資本金
1,187,000,000円
10億の資本金があるガスが
数万円でも欲しいなら、
家庭なら尚更、数万円は惜しいだろ。
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[252] 蹴人 2020/11/29 12:37
数万はガスでも欲しいよ
出せる家庭が払う。子供がサッカー思う存分やりたくても出せないお金無いで費用対効果、投資と思う家庭からは部活
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[251] 蹴人 2020/11/29 12:32
250
その数万円を欲しがるのが、クラブ運営者だけどな。
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[250] 蹴人 2020/11/29 12:26
その数万円が部活親は出せないんだよ
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[249] 蹴人 2020/11/29 12:22
Ｔ１か、最低でもＴ２常連の強豪じゃなかったら、ジュニアユースも部活も大差ない。クラブ行かせるのに必要な金も月数万程度だろ。結論として、どっちでもいいじゃん。子供が好きな方にいかせてやれよ
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[248] 蹴人 2020/11/29 12:13
費用対効果なんて考えてるなら部活で十分、生活に少しでも不安があらなら部活で十分
クラブチームでお金気にして無いなら少なくとも先ず先に来るのが子供の趣味
お金の事しか考えられないなら部活で塾
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[247] 蹴人 2020/11/29 12:03
244
投資総額じゃなくて費用対効果の話なんじゃない
うちも学区の中学が弱ければクラブチームだったろうから
そもそもうちが部活に決めたのは通塾の問題だからね
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[246] 蹴人 2020/11/29 11:33
244
おっしゃる通り。家計で考えた場合、教育費ではなく、余暇、レジャー費だからな。
だから、今後の生き残りをかけて、クラブ運営者が必死になっている。
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[245] 2020/11/29 11:24
投稿者またはスレ主が投稿を削除しました
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[244] 蹴人 2020/11/29 11:22
投資じゃ無くて子供の趣味・・部活の家庭はそこにお金落とさないだけ
￥余裕あるか無いかの違いだろ
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[243] 蹴人 2020/11/29 11:11
241
すぐに議論を個体の話に持っていこうとするんだよなー
やるかやらないかは本人次第ってのは当たり前
現実を見ろよ
ジュニアユースではレギュラーの倍のベンチ要員がいて、そこで勝ち抜いても強豪高校の応援要員がほとんどの行き先
だったらクラブチームに固執せず、楽しくサッカーできる場所を探そうよって話だろ
ほとんどのクラブチームは余暇の充実としての投資じゃなきゃ意味がないんだよ
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[242] 蹴人 2020/11/29 10:59
237
【負け】プロを目指してクラブチームに入った子が部活に移籍すること
（代表例）中村憲剛
【勝ち】プロを目指してクラブチームに入った子が最後までやり切ったが、街クラブのコーチ
(代表例) 掲示板に多数
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[241] 蹴入 2020/11/29 10:59
クラブチームに高い月謝払って行ってもほとんどがプロになれないし大学推薦も貰えないから意味がない。
塾は誰でも行けば頭が良くなり投資した分だけ進路が良くなるから意味がある。
これでOK？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
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[240] 蹴人 2020/11/29 10:51
お前の負けーー！
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[239] 蹴人 2020/11/29 10:46
勝ち負け好きだねー。
ギャンブル依存症じゃないの？
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[238] 蹴人 2020/11/29 10:19
234？ウジ虫だね！
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[237] 蹴人 2020/11/29 10:18
まとめると、プロを目指してクラブチームに入った子が部活に移籍することは負けって事でいいかな？それ以外の移籍はどっちでも良くて、楽しい方を選んだだけという話
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[236] 蹴人 2020/11/29 10:18
ここにウジ虫発生してるよー
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[235] 蹴人 2020/11/29 10:16
ちゃんと目標に向かってサッカーがやりたいっていう子のためにクラブがあると思ってて、公立の部活でも、それが出来てるところもあるけど指導者に大きく左右されるし、良い指導者も定期的に異動してしまう。学校によっては１１人揃わない部活だってあるしね。
プロを目指すことが難しいのは中学生になってりゃ、子供が十分に分かってる。T1レベルの子でもなけりゃ、そんな将来かけてサッカーなんてそもそもやってないだろ？
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[234] 蹴人 2020/11/29 09:19
229ごめんなさい なに言ってるかさっぱり分かりません 都下では勉強できる子は塾に行かないのですか？
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[233] 蹴人 2020/11/29 09:11
230
元はそういった子の受け皿として一定数のクラブチームが必要なんだったんだろうけど、月謝要員なんて言葉があるように育成が機能していない
公立学校部活の外部委託が機能し始めたら、そういったクラブチームは淘汰されていくんだろうけど
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[232] 蹴人 2020/11/29 09:08
231
だから無駄な投資だって言ってんだろ
現実は大学推薦すらもらえない
それどころか強豪校に行けても大多数がベンチ
そもそもジュニアユースですらベンチなんて、勉強時間削ってまでやる価値あるかね
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