ガイドラインに従い節度を持ちましょう。

[7236]　蹴人　2019/10/09 21:47

インテルの子達は上にあがらないんじゃない？
色んなとこのセレクションで見かけるしね
子供の話だけど主力メンバーどころか皆セレクションを受けにいってるらしいよ
自分のとこのJYに魅力がないんだろうね

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[7235]　蹴人　2019/10/09 21:47

新町の子いろんなセレクションで会うけどな。

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[7234]　蹴人　2019/10/09 21:41

府ロクJY、大量に辞めるって話を聞いたことがあるけど、そんなの気にしなくても良いくらい良いチームなんですかね。
インテルの子たち、他のJY色々と受けにきてましたよ。
インテルJYセレ、結構集まってたと友人知人談。
人芝グラウンドは魅力的ですね。
最終的にどのくらいのレベルの子が合格するのでしょうね。

新町からはJはじめ強豪に大勢の子が決まるのでしょうね。
というか、すでに内定出て決まっている子の方が多いのでは。ただただ羨ましい。

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[7233]　蹴人　2019/10/09 21:29

府ロクのU13いいですよ
リーグも3次リーグに進んでますよ
10ブロ内で他はザルバが3次です
インテルはあれだけ選手集めて3次すら進出出来ないですからね、期待ハズレでしたね

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[7232]　蹴人　2019/10/09 21:14

府ロクからJ下部は何人？

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[7231]　蹴人　2019/10/09 21:11

新町からJ下部は何人？

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[7230]　蹴人　2019/10/09 21:10

インテルの子は皆インテルに行くの？

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[7229]　蹴人　2019/10/09 21:10

7225
興味はあります。
U13はどうですか？

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[7228]　蹴人　2019/10/09 21:09

やーこれまでのセレクションは散々だったなぁ
もう府ロクに頼み込むしかないかぁ

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[7227]　蹴人　2019/10/09 21:08

府ロクの子は皆府ロクに行くの？

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[7226]　蹴人　2019/10/09 21:06

大人が子供以上に熱くなりすぎるのがいろいろ問題の根っこだと思う。運動会と同じで子供の頑張りを見て盛り上がるのはいいことだし家庭で子供とサッカーの話をするのもいいだろう。
がここで負けたくだらない言い訳したり指導者や相手チームや審判の批判するのは大人でしょ。俺たちBだから負けたAなら負けないなんて子供たちは言わないし。移籍も同じ。子供同士はすぐ仲良くなる、いつまでも打ち解けないのは大人。トレセンが進路がどうこういうのも大人たちなんだよ。
親が子離れできないのが様々な元凶だよ。

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[7225]　蹴人　2019/10/09 21:02

10ブロの6年生はどこのJYにすすみますか？
今期は府ロクが勝ち続けてますのでT1昇格も見えてきました
練習会、セレクションは殺到するでしょうね
10ブロ内で他はVIDA、サルバ
インテルは期待してましたが未だどの学年も成績も残してないのでまだまだでしょう
今期は府ロク一押しですね

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[7224]　　2019/10/09 16:46

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[7223]　蹴人　2019/10/09 16:14

愚息の場合は最初のチームではエースだと言われ天狗になっていて、だから今のチームに移籍させた。そこでベンチも味わったが、今のチームは努力してないと抜かれる可能性があるし体調管理などもちゃんとしないと試合出してもらえないから今までで一番頑張ってる。

子供なんて一律じゃない。公立だって個性を伸ばそうなんて言っている時代。試合に出れないことが糧になる場合もある。月謝要員なんて言うけど、子供自身より保護者の方がその事実に過敏になっているようにも思う。

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[7222]　蹴人　2019/10/09 15:53

大人だって自分を過大評価してると痛い目にあうでしょ？やはりそこかな。だから久保建英君は好かれるし、認められる。このまま成長してほしい。

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[7221]　蹴人　2019/10/09 15:41

高学年からの移籍を軽はずみに考えていた訳ではないが実際今まで味わった事の無い事、プライドをもへし折られる事もある。それでも子供は自分の道を信じて頑張っている。大人の世界でもそうだか必ず努力し続けていれば見てくれてる人はいると思う。結果、移籍せず後悔するより移籍して強くなれたり成長する事もできると言うこと。

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[7220]　蹴人　2019/10/09 15:37

なんかとげとげしいね

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[7219]　蹴人　2019/10/09 15:02

成長期が来たら自然とうまくなると
思っている人が多いです。
もともと大きい子だって慢心せずさらに努力するわけですから
簡単に追い付けると思われるのは心外ですね。

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[7218]　蹴人　2019/10/09 14:56

7216
フィジカル、特に足の速さは生まれつきもってるものだから、練習でどうにかなるもんではないし。

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[7217]　蹴人　2019/10/09 14:43

移籍して月謝要員だったら何のために移籍したか分からなくなりますよね。
子供の実力の見極め、月謝要員になる可能性に対しての覚悟が必要となります。
高みを目指すことは厳しさもありますね。

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[7216]　蹴人　2019/10/09 14:27

7215 同意。

今の年代は足が速いだけ身体が強いだけでっていうけど、その子は中、高でもさらに足が速く身体が強くなる可能性が高い。運動神経系が良いんだから。
親は、自分の子供に足りないのは本当にフィジカル的なものだけで、そこが追いつきさえすれば素晴らしい選手になれるのか、そもそも追いつけるものなのか考えてあげた方が良いかと。
強豪に移籍すると、強いチームでも意外と自分より背が低かったり足の遅い子がスタメンだったりする事に気づくと思うし、そういう意味では強いチームへの移籍や、レベルの高い競争を経験するのはとても良い事のように思う。
ただ、一学年30人近くいるようなチームだと、さすがに子供にとって良くないなとは思う。

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[7215]　蹴人　2019/10/09 11:11

7213
概ね賛同ですが、ジュニアでもレギュラーで満足している子もいればもっと努力している子もいます。レギュラーが入れ替わらないチームはレギュラーが控え以上に頑張っているんじゃないかと思います。その証としてレギュラーにこだわるスタメンにこだわる、悪くはないと私は思います。

親が試合を見て盛り上がるのはいいですが、負けて悔しいのかコーチや相手チームや果ては審判まで悪く言うようでは、おっしゃるように痛いですね。

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[7214]　蹴人　2019/10/09 10:18

自分の子が出ていない試合は見ない。など皆んなそれぞれ成長してます。親が自分の子以外のサッカーを見て勉強にもなるし。サッカーはチームプレイです。チームワーク良いメンバーが試合でも波にのれるし見ていてわくわくドキドキするし楽しい。いつもワンパターンだとそれこそ見ててつまらないです。

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[7213]　蹴人　2019/10/09 10:14

そもそも子供が主役なのに親がまるで自分ごとのようで見てて痛いです。親はあくまで見守り心のサポートで十分だと。ジュニア時代のスタメンにこだわる必要性を全く感じない。この年代は足が速い、身体が大きい、キック力があるなどで使われるが中学行ったらそうはいかない。実際、立九、新町など1ピリも2ピリも力の差は変わらない、2ピリのが強いとこもある。全てコーチの采配によるもの、今のスタメンに満足しているようでは上に上がっていけないし高みを目指せない、ズバ抜けているなら分かるが常に謙虚で今の自分に満足せず努力を続ける選手になってもらいたい。

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[7212]　蹴人　2019/10/09 09:25

環境の変化や試合に出れなくなるなどの覚悟は必要だが、古参が新入り親を排除するようなことはダメでしょ。JFAの移籍に対する理念に反するし。

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[7211]　蹴人　2019/10/09 08:18

弱小チームから強豪に移籍するのは子も親もそれなりの覚悟が入りますよ、中学、高校で芽が出る可能性もあるのでジュニア時代は楽しくサッカーしてくれたらいいです。

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[7210]　蹴人　2019/10/04 22:25

コーチだの監督だのに怒鳴られ強制されてるのも伸びない筈だよね。

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[7209]　蹴人　2019/10/04 22:14

親に嫌々やらされてる子は新町・立九じゃスタメンは獲れないね。
もし獲れるなら凄い素質だと思う。

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[7208]　蹴人　2019/10/04 22:01

親にやらされてる奴は伸びない
中学行って反抗期きたら月謝要員

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[7207]　蹴人　2019/10/04 20:50

親の都合で移籍できないのもあるけど子供が移籍したくないというケースの方が多いんじゃないのかな？だのに成績や進路で無理に移籍させるのも親のエゴだと思うけどな。

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[7206]　蹴人　2019/10/04 13:21

楽しくないならチーム変えればいいんだよ。
四種年代は移籍が活発なはずなんだから。
結局それを阻むのは、手伝い当番などで親同士の派閥やグループが出来てそこを抜けるのが気まずいっていう思いからなんでしょ。全部大人が自分の事を考えてる結果なの。
子供見てるとわかるけど、移籍したからって裏切りとかイジメとかなんて無くて、みんな変わらず仲良く会場で会ったらお喋りとかしてるもんね。

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[7205]　蹴人　2019/10/04 13:14

つぶれた子を傍から見ればかわいそうと思うのかもしれないがそれで本人が満足しているのであらば良いということかな？

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[7204]　蹴人　2019/10/04 13:14

年間でほとんど試合が無いチームとかだったら、才能は潰れるかもしれないけどね。
私が思う、子供の才能を潰すケースは、練習時間が短すぎたり、試合が少なかったり、負けてもだれも悔しがったりしない雰囲気のチームだと思うんだけどなぁ
まぁそれでもいい選手は出てくるもんかもしれないけど。

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[7203]　蹴人　2019/10/04 13:06

だから、それまでなんだと思うよ、その子は。そしてそれは全く悪い事では無いんです。
チームの練習はそこそこでも、物足りない子は自分で夜までボール蹴ってたりするでしょ。そしてそういう子こそ伸びる。そういう子がもっとチームで仲間とサッカーがしたいって思うから、強豪に人が集まるんでしょ。

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[7202]　蹴人　2019/10/04 12:34

身体的ピークを迎える、25歳前後、今はもっと早いとされてるのかな、いずれにしてもピーク時に楽しくサッカーが出来てる選手、一流選手につながる指導環境を作るのがジュニア世代に関わる人の役目。壊れる選手をそこまでだったと判断するのか、偉大な可能性の１つを潰したと考えるか。前者にはジュニア世代には関わって欲しくない。

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[7201]　蹴人　2019/10/04 10:46

やっぱり、基本的にみんな人のせいなんだなぁ…
このチームだから壊れる、成長できなかった、サッカーが楽しく無いって、全部自分のレベルを差し置いて話してるね。。
新座北山や立九みたいな、試合を見てもわかるぐらい厳しい指導してるチームでと、楽しくサッカーやってる子は多いし、なんなら通常の少年団より人気でしょう。10ブロックで言えば新町、立九の２つは、単純にサッカーが本当に大好きな子でタフな子しか最終的に残らないチームだから強いんでしょ。
あんまりサッカー好きじゃない子、苦しい事から逃げる子、人のせいにする子は多分どのチーム行ってもあぁだこうだ言うんだよね。

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[7200]　蹴人　2019/10/04 10:33

毎日ナイター練習なんて、そんなチームあるの？
日本、海外の様々な選手の自伝とか読むと、毎日遅くまでサッカーやってるのが共通点であり絶対条件だから、それで壊れるのはそもそもそれまでの選手って事は置いといて。

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[7199]　蹴人　2019/10/04 08:07

ジュニア時代から毎日硬い土でナイター練習なんてやってるチームにいたら、ほとんどの選手の身体が壊れるぞ

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[7198]　蹴人　2019/10/03 14:51

おっしゃるようにジュニアは土台作り、土台は外からは見えにくいのかもしれませんね。
府中新町さんや立九さんのようなトップチームに平均的なチームから選手が移籍するのは私も反対ではありません。移籍した選手がそういうトップチームでレギュラーを取れるようなら、そこまでの育成に関しては同水準にあるといっていいと思います、少なくとも否定する材料はありませんね。

がそういう個が育ったのは、その選手個人の素質と努力の結果なのか我々指導者の力量なのかは明確に判断できないと思います。もちろん両方が上に向くといい結果につながるのだと思いますが、土台であるからこそハッキリ見えないでしょう。

新町さんから学ぶのも悪くないと思いますし、そうではなく自分の信じる指導を貫くのも悪くないと思いますね。
私としては、優れた個の成長を妨げるようなことはしたくない。簡潔に言うとサッカーが嫌いになったり楽しくないと思うようなことはしたくない、それだけですね。

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[7197]　蹴人　2019/10/03 13:47

低学年初心者から子供を受け入ないセレクションチームって、10ブロック内にあるのかな？
立九は少年団だし、新町は低学年どころか幼稚園から受け入れてるよね。どちらもセレクションは無いし。
だったら他の人もどこかで書いていた気がしたけど、このブロック内に関してはどこもほぼ同じ条件なんだから、素直に見習うところから始めるか、良い選手がいたら早めにそういうチームに送り出してあげる方がいい気がする。
まぁその選手が何を目指しているかによるけど。

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[7196]　蹴人　2019/10/03 13:35

四種の年代は土台作りだからね。
土台は外からじゃ分かりにくいのと一緒で、必ずしも結果や成績や進路先のように分かりやすい成果としては見ることできない。
ただチーム全体としてその土台作りを頑張っているチームであれば、少年時代から結果も出るし、進路先のチームのカテゴリーなんかも当然上がってくる。そこで満足したら元も子もない話っていうのは、強豪チームもわかってると思うけどね。

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[7195]　蹴人　2019/10/03 12:37

7193
同意。

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[7194]　蹴人　2019/10/03 11:43

ジュニア時代を否定する訳ではないのだけど
結局は個の能力と相性のいい指導者との出会いかと…伸びる時期は人それぞれだと思う
ジュニア時に飛び抜けていても活躍を聞かなくなったり、サッカー辞めちゃう子もいれば中学3年間、高校、ユースで開花する子もたくさんいるから

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[7193]　蹴人　2019/10/03 11:00

そもそも「育成」とは何なのか同じ基準で語らなければ良し悪しの比較は出来ないのではありませんか。

例えば低学年初心者からサッカーを始める子供が主なチームと中学年経験者からセレクションして集めるチームがあったとします。二チームは指導内容がそもそも違いますよね。
六年が終わりそれぞれの進路を見てその育成の良し悪しの判定ができるのでしょうか、それはまた適正なのでしょうか。

進路であるいは戦績で、と同じ基準を元に判定してもそれが育成力をそのまま反映した結果とは言えないと思います。個の能力や意欲によって指導者が違っても同じ成長をするかもしれません。

またJ下部の選手の出身チームには中央常連強豪もいればブロック中堅以下もあります。これを逆説的に言えば、どちらも育成力は同じだと評価しますか？

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[7192]　蹴人　2019/10/03 07:36

7191
マイユニじゃなくてレンタルなの？
1がGKじゃないのも珍しいね。

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[7191]　蹴人　2019/10/03 07:31

立九は番号コロコロ変わる。

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[7190]　蹴人　2019/10/02 23:13

7125じゃないが、何となく普通に背番号若い子は最初からいる子じゃないか？

番号大きい子は５年生か新しい子。
背番号は低学年で決まるからいちいち没収しないだろうしな。

好きな番号選べるのに30番や40番選ぶ子も少ないだろ？
例外もあるかもだけど。

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[7189]　蹴人　2019/10/02 22:36

遡ってまで新しい持ち上げ方やめろww

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[7188]　蹴人　2019/10/02 22:12

7125サン、ありがと。
新町は何人？誰か教えてくれないかな、立九は教えてくれたよ。

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[7187]　蹴人　2019/10/02 20:17

ちなみに自分は73、79、81です。

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[7186]　蹴人　2019/10/02 20:15

別人だよ。
だが、上から目線に聞こえて若干気分が悪い。

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[7185]　蹴人　2019/10/02 18:45

なりすますな
↓

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[7184]　蹴人　2019/10/02 18:44

わかれば良い

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[7183]　蹴人　2019/10/02 18:10

7182

失礼しました。

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[7182]　蹴人　2019/10/02 18:06

7181
7180は7178へのレスな。新町関係ないよ。

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[7181]　蹴人　2019/10/02 17:59

親は関係ないじゃない。

それで新町というチームを貶すのはちょっとおかしいかと。

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[7180]　蹴人　2019/10/02 17:44

親。
若い頃部活やらスポーツやらしなかったの？
貴方の考えは否定しないよ。でも一人のために組織が変わるなんてないから、嫌なら辞めるしかない。
↓

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[7179]　蹴人　2019/10/02 17:42

7176

それは選手の話ですか？それともコーチ？はたまた全員？

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[7178]　蹴人　2019/10/02 17:38

↓関係者の方ですか？

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[7177]　蹴人　2019/10/02 17:35

厳しいから辞めたいなら辞めればいいんだよ、無理して行かなくていい。新町も立九も毎年しっかり集めるのは行きたい辞めたくない理由があるんだよ。

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[7176]　蹴人　2019/10/02 17:33

7173
新町は自チームが勝った時は静かなんだけど
リーグ戦や都大会で負けた時の態度は酷いもんだった

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[7175]　蹴人　2019/10/02 17:17

厳しいって何？そんなの親が評価することじゃないよね。子離れしたほうがいい。

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[7174]　蹴人　2019/10/02 17:11

7170

腹立っての発言かもしれませんが、無駄に煽るのは止めましょう。

「恫喝されて」云々と言うと、言われた側は「お遊びサッカー」とか返してくるのが想像され、また言い返してと、永遠に続きますよ。

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[7173]　蹴人　2019/10/02 16:47

新町より立９が厳しそうに見えるのは誤ってますかね？

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[7172]　蹴人　2019/10/02 16:42

まるでSに在籍してたみたいだわ

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[7171]　蹴人　2019/10/02 16:27

そうそう！
楽しくやれるお父さんコーチぐらいが丁度いい！
厳しいのはやだな

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[7170]　蹴人　2019/10/02 16:17

埼玉のN座みたいに恫喝されてのサッカーなんて楽しくないよな
S町も然り、同じイメージだわ

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[7169]　蹴人　2019/10/02 16:14

イコール、ジュニア時代が頂点と思ってる保護者ね

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[7168]　蹴人　2019/10/02 16:14

埼玉の超名門はトレセンに一切派遣しないそう
セレクションに受かると勘違いしたり満足したりするから

実際大人でもそうじゃん、大会に勝つと強いと思ったり卒業生の進路のレベル高いと指導がいいと勘違いしたり
やってんのはお前じゃなくて子供たちなんだぞ、と

小学生ならなおさら勘違いしやすいからね

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[7167]　蹴人　2019/10/02 16:13

7142へ
息子は10ブロからプレミアリーグスタメンレベル
通ってきた道だから色々分かってるけど

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[7166]　蹴人　2019/10/02 16:06

そう、そしていいチームに入っているだけで
自分もうまいと勘違いしてしまうケースも多いです。

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[7165]　蹴人　2019/10/02 16:02

その通り
だがここには、進路がいい=育成がいい=いいチームだと言い張るヤツがいるからな

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[7164]　蹴人　2019/10/02 15:14

久々に読んだけど。

皆さん言ってることは正しいと思う。
名門に入ればそりゃサッカー大好きな子が集まるから、すごい選手出やすいよね。
でも、名門は入れないけどサッカー大好きな子はずっとボール触ってるし、やはりうまくなる。

何が良いって決めつけすぎじゃない？
立９や新町はもちろん良いチーム。でも、他のチームも良いチームはたくさんあるし。
その子のやる気とチームとの相性。名門入って失敗したり成功したり。他のチームで成功したり。
それでいいじゃん。

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[7163]　蹴人　2019/10/02 15:05

7161
あなたより有名なのいるからあなたが頑張んなさいw

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[7162]　蹴人　2019/10/02 14:00

なんで新町の約一名が必死なの
強いのも進路がいいのも分かってるから落ち着いて
宣伝しないと集まらないわけでもあるまい

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[7161]　蹴人　2019/10/02 13:40

チームは有名でも今育成の成果で有名な人いるのか？

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[7160]　蹴人　2019/10/02 13:39

7157
指導者や環境でサッカーを嫌いになるなら、それはそれまでの子なんだよ。厳しい現実だけど。
本当のサッカー好きなら自分で環境を変えようと移籍したりするわけだし、ひたすら自主練してどんどんうまくなったりもする。

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[7159]　蹴人　2019/10/02 13:38

新町の子が有名って思ってるのは親だけ
隣のブロックからしたら誰一人知らん

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[7158]　蹴人　2019/10/02 13:36

7154みたいな人が親じゃない限り、環境は関係ない。
さすがに、うまくいかないことをすぐ環境や人のせいにして子供を過保護にする親の元では成長できないだろうな。

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[7157]　蹴人　2019/10/02 13:33

全てチームや人との繋がり、出会いは関係あると思う
指導者との出会いも大きいよ
サッカー嫌いになる子もいれば伸びる子もいる

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[7156]　蹴人　2019/10/02 13:31

7154
まともな教育を受けられず、大人になるまでちゃんと文字も読めなかったアメリカ大統領もいますよー

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[7155]　蹴人　2019/10/02 13:29

7154
久保とかじゃなくてもっと実績のある日本代表選手を調べろ。
エリート育ちもいる。部員が11人揃わない弱小部活出身者もいる。
なんなら小中はチームに入らず自主練だけだった選手もいる。
親にサッカーを強制させられてた選手もいる。

とにかく、練習しろ。環境は本当に関係ない。

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[7154]　蹴人　2019/10/02 13:17

7152
どこに行こうがって
それはないよ
やはりそれなりのチームに在籍してるよ
久保君が部活出身だったらお前の勝ちだ

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[7153]　蹴人　2019/10/02 13:13

おっしゃる通り！
ダメなやつはどこ行ってもダメ。
チームや人のせいにするぐらいなら練習しろって話だよね！

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[7152]　蹴人　2019/10/02 12:56

どこにいこうがプロになる子はプロになるよ

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[7151]　蹴人　2019/10/02 12:55

でも最近の新町に対するコメントは、10ブロックの他チームからの羨望や嫉妬というよりかは、新町にいたけど(あるいは今いる)、レベルに付いていけなくて脱落した子の親が言ってるんじゃないかと。
自分のこの実力不足を人のせいやチームのせいにしてるとしたら、いよいよ末期だよね。
立九を叩いてる人も実はそうだったり。
フロクが強豪だった時も色々言われてた記憶があるけど、それも外部というよりはそんな人達だったのかも。

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[7150]　蹴人　2019/10/02 12:48

まぁ少なくとも新町の指導陣や保護者、もちろん選手達はここにいる人たちよりは頑張ってるわな

頑張ってる人を頑張ってない人が叩く。これがTwitterやネット掲示板が普及した弊害かな。

誰かの歌であったような。

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[7149]　蹴人　2019/10/02 12:42

新町の近くじゃなくても、新町の子は常に有名。

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[7148]　蹴人　2019/10/02 12:41

強豪は他からの羨望や嫉妬や足を引っ張ろうとする言動に負けじと更に頑張るから強豪なんだろうな。
新町なんて環境や成り立ちは他の少年団と大差無いんだから、素直に目標にした方が遥かに健全で、10ブロックのレベルアップに繋がるのに。

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[7147]　蹴人　2019/10/02 12:38

学校新町近くだからその辺の2.3人は当時から有名だよ
お父さん関係してるし

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[7146]　蹴人　2019/10/02 12:36

一人の王様のために周りが犠牲になる育成スタイル

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[7145]　蹴人　2019/10/02 12:33

7142
は仕事休憩？ご苦労様

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[7144]　蹴人　2019/10/02 12:32

月謝要員よりレベル低くても試合出れたほうがいいよ

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[7143]　蹴人　2019/10/02 12:32

ラスト1年で実力試すために移籍するとかあんの？
実力試すにもその時点で分かってるなら意味ないよ

五年の春にはスカウトでJなんかは決まるんだから

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[7142]　蹴人　2019/10/02 12:32

7138
息子さんはどのレベル？
この時間にお父さんは何してるの？

そもそもプロや代表にならなきゃ少年時代の育成は失敗なの？
どれだけ揚げ足とりたいのよ、新町って大変だな。
なんならプロ輩出してるのにね。

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[7141]　蹴人　2019/10/02 12:29

7096みたいなのがいるから勘違いと思われるわな
今が全盛じゃないのわかってない

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[7140]　蹴人　2019/10/02 12:26

7134
でももし中学で練習に付いていけなかったら3年間が無駄じゃない？
だったら中学に行く前に自身のレベルを知るためにも、新町みたいなＪに行く子がゴロゴロいるような環境に身を置いてみるのも良いんじゃないかな。
付いていけなかったとしてもその1年間は貴重な期間になるし、中学に行って初めて気付くよりは失う時間ははるかに短いし、ラスト1年強いチームにいる事を選ぶのも理解できる。

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[7139]　蹴人　2019/10/02 12:24

監督やコーチの権限が強すぎてパワハラと思われる言動により進路が自由に選択できない、そんなチームだよ前述チームは

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[7138]　蹴人　2019/10/02 12:22

7129
息子が同年代だから知ってるよ
その国立大学で全国取った子
九州の高校で選手権活躍した子、今Jとかでやってないよね

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[7137]　蹴人　2019/10/02 12:21

天狗になってる？どこが？そうやってたあおるなよ。また荒れる。

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