[6823] 蹴人 2019/09/05 22:16
点差がおおきいなら優勝チーム。
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[6822] 蹴人 2019/09/05 22:10
6819
例えばね、
もともと上手い子が移籍してきて優勝したチームと、
初心者が集まったチームが練習して、準優勝した場合、
どちらの育成を評価する?
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[6821] 蹴人 2019/09/05 22:05
オレは2年前卒団記念にフルピッチで子供達と対戦してボコられた。
こっちには元Jリーガーや元JFLがいたにもかかわらず。。
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[6820] 蹴人 2019/09/05 22:04
オレは、ジュニアの育成は子育てと同じだと思うんだよなー
正解はないし、人に批判されるとイらっとする。
自分とこの子育て批判されてみ？
ほっとけ！って思わない？
ジュニアは、子供がサッカーが好きになれるように育てられたらOKだよな
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[6819] 蹴人 2019/09/05 22:03
6817 差が無いという感覚がよくわからない。
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[6818] 蹴人 2019/09/05 22:02
6816
え？あなたは勝てないの？
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[6817] 蹴人 2019/09/05 21:56
あなたは、何をもって育成のレベルの差を計ってるの？
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[6816] 蹴人 2019/09/05 21:55
君ら大人は色々言ってるけど、小学生6年生にサッカーで勝てるの？
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[6815] 蹴人 2019/09/05 21:40
6809
正解がないから批判される筋合いはないってことかな。
鎖国の論理だね。
正解がなくても、育成のレベルの差は歴然としてあるよね。
必要であれば批判に耳を傾けないとね。おそらく自信がないから、批判に耳を塞いでしまう。
頑張って！
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[6814] 蹴人 2019/09/05 21:33
6808
国語の先生は要らない。
イタいから他でやってくれ、頼む。
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[6813] 蹴人 2019/09/05 21:33
そういう選手はどこでもいるよ。セレクションしたチームじゃなきゃ。
それはチーム戦術というより、単なる個人レベルの話だからな。
上手くなりゃ切らなくてもやれるようになるさ。
強くならないのは残念ながらまだ技術が未熟だからだろ。
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[6812] 蹴人 2019/09/05 20:13
育成年代で勝つために、プレッシャーがキツくなったらサイドに切ったり、大きく蹴り込むプレーを強いられるチームから良い選手は育たないと思う
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[6811] 蹴人 2019/09/05 20:07
それを言っちゃぁおしまいでしょーよ。w
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[6810] 蹴人 2019/09/05 19:16
いや、勝てればなんでもok
強い弱いを決めるんだから、勝たなきゃ駄目さ
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[6809] 蹴人 2019/09/05 19:15
6806
それに同意。
だからパスサッカーだろうがドリブルしかしなかろうが他が批判する筋合いではない。
ただ縦ポンは、縦にほおりこむサッカーの悪い部分を言った言葉だからやはりダメ。
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[6808] 蹴人 2019/09/05 19:09
6798、6801
頼むから書き込みするなら最低限の理解可能な文章を頼む。
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[6807] 蹴人 2019/09/05 19:00
6806
自明だよね。
正解ではなく、高みを追求するものだから。
進化していく。
正解という概念がある限り、「思い」の枠にハマっている状態。
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[6806] 蹴人 2019/09/05 18:13
育成に正解はない。
それだけだ。
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[6805] 蹴人 2019/09/05 18:01
6804
質問されているんだから質問者の意図をちゃんと理解して返信しないと、
失礼だろう。
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[6804] 蹴人 2019/09/05 17:19
6802
これではない？
＞子供が楽しくサッカーができれば
そのチームはいいチームだと
私は思います
楽しければいいって、
それだけでは単なる遊びだからってことじゃないの？
詳しく突っ込む必要はない程度の話ではないかな。
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[6803] 蹴人 2019/09/05 16:38
6801
ドリブルサッカーってどういうサッカー？
見えてきたんだろ？
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[6802] 蹴人 2019/09/05 16:37
6798
返信もらって恐縮だが言っている意味が分からない。申し訳ないがもう少し具体的にお願いしたい。
特に最初の四行が分からない。
「サッカーは楽しければいいのか」というのはどこから来たのか。
そうだとしたら何が「その通り」なのか。
その前提でしかいろいろな考えがあってはいけないのか。
サッカーを楽しむだけの人には掲示板の書き込みを読む必要がないとはどういうことを言っているのか。
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[6801] 蹴人 2019/09/05 16:27
6799
読んでいると、縦ポンとかドリブルサッカーがどういうものなのかが見えてはくるけどね。
あなたのいうような意見まで練れてることなんてすくなくない？
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[6800] 蹴人 2019/09/05 16:15
オレは何時もキーパーからビルドアップしてチーム全員が連携して奪われるリスクを負ってでも前線まで運ぶサッカーが好きだなぁ
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[6799] 蹴人 2019/09/05 16:10
否定的な意見って貶すことかな？
ちょっと違うと思うよ。
こういう理由で、こういうサッカーしたら強くなるよね！ならいいけど、ドリブルサッカーは育たないだの、縦ポンで勝つのは微妙だのってのを聞いて、あなたは何を参考にしたいの？
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[6798] 蹴人 2019/09/05 15:49
6797
サッカーは楽しければいいの？
だったら、その通り。
色んな考え方があればいい。
でも、こんな書き込み読む必要もないよね。
少なくとも私は、サッカーでの成長を目的にトレーニングして、結果を伴ってサッカーを深く楽しんで欲しいし、息子もそう思ってます。
結果というのは、将来に繋がるってことで、勝ち負けそのものとは少し違いますが。
だから、色んな意見を聞きたいんです。
否定的な意見も参考になる。
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[6797] 蹴人 2019/09/05 15:40
6794
確かに。
自分たちのやり方を信じることと他を否定することは次元が違う話だね。自分たちの正しさを認めさせるために他人を貶す大人の多いこと。
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[6796] 蹴人 2019/09/05 15:30
子供もいろんな子供がいますし
その子にあったチームもあると思います
子供が楽しくサッカーができれば
そのチームはいいチームだと
私は思います
逆に勝てばいい的な事を
言ってしまう指導者がたまにいますが
確かに、勝たないと見えないものもありますが
負けて学ぶ事も沢山あります
一回も負けないなんて事は
不可能ですからね
どのチームも
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[6795] 蹴人 2019/09/05 15:24
6793
多分、一番いたいヤツ
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[6794] 蹴人 2019/09/05 15:22
それと自分なりの指導指針としてドリブルサッカー、パスサッカーとかあるかもですが、そこが違うチームを貶すのは論外ですね。
そんな指導者、保護者に囲まれていたら子供が可哀想です。
10ブロックでお互い切磋琢磨していい選手を輩出したいですね！
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[6793] 蹴人 2019/09/05 15:22
これみてる選手たち！親、馬鹿でしょー。毎日、仕事の合間や寝る間を惜しんで、こんな事書き込んでるんだよ。で、こんな奴らに君達は人としてしっかりしなさい！なんて叱られているんだよ。ざけんなジジィ、ババァって感じでしょ。ごめんなぁ。こんなの一部の大人だけだから、大人みんながこんなだなんて思わないで欲しい。ほぼの大人はチーム関係なく選手達の真剣なプレーを応援しています！後期リーグがんばれ！
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[6792] 蹴人 2019/09/05 15:18
そんな必死に否定しなくったっていいじゃん。
ああ、そういう考えもあるんだなあって受け容れられないの？
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[6791] 蹴人 2019/09/05 15:15
6785
あなたの認識も少し違うよ。
イメージとして子供達がそれぞれボールを持ってドリブルし練習していると思ってるみたいだけど、何人かの中で1人しか持ってない。リンチのように寄ってたかって奪い合う中で、ドリブルしてるんだよね。
ボールに触りたければ奪うしかない、サッカーの原点から始めるわけ。だから、ボールばかり見てドリブルするのではなく、360度周囲を感じてドリブルしてる。結果として、ヨーロッパのパスサッカーにも対応出来る。
日本で言われるドリブル育成チームとは、発展性がまるで違うよ。
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[6790] 蹴人 2019/09/05 15:13
6787
同意見です
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[6789] 蹴人 2019/09/05 15:11
6759の下の発言はドリブル重視＝育成がいい、だから否定したまで。↓↓↓
縦ポンの新町の方が勝ちやすい。
この年代、このレベルではハマれば強い。
立九のドリブルサッカーはこのレベルでは厳しい。
育成としてはいい。
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[6788] 蹴人 2019/09/05 15:08
6785
誤解されてますが、私が言ってるのは、
ドリブルを重点的にやるチーム≠育成がいいチーム
という事で、
ドリブルを重点的にやるチーム＝悪いチーム
などとはいってませんよ。
ネイマールやロナウジーニョが11人いてもダメだし、全部がドリブルを重点的にやるチームになったら日本にはウイングばっかになる。
育成なんて何でもあり…というのはちと賛同できませんが、結果的にいろんなチームがあって良いのかと。
だからドリブル重視の立９、シュートがうまいのがベースの新町。
どちらの戦い方もリスペクトしてます。
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[6787] 蹴人 2019/09/05 15:08
いろんなサッカーがあっていいじゃん。
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[6786] 蹴人 2019/09/05 15:06
すぐに100か0かで議論するの止めた方がいいですよ。パスサッカーだってドリブルしないわけじゃないし逆も然りでしょう。
ドリブルを練習すると言っても一人でコーン相手にする練習もあればそうでない練習もあります。ボールの受け方、周りの見方、ボールの持ち方、緩急、身体の使い方、などなどパスサッカーでも活きる技術はたくさん詰まっています。
チームとして指導方針や試合での戦い方にvisionを掲げるのは大切なことです。一人で全員指導するわけじゃないんですから、各指導者が一つの形に沿って指導するために「うちはドリブルなんだ」って明示することも悪くはありません。別に非難されることではないでしょう。
他人をとやかく言う前に自分のチームの子をしっかり育てません？もう後期リーグは始まりましたし全日本予選も間近ですよ。
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[6785] 蹴人 2019/09/05 14:44
6773
あなたの考え方も勘違いだよ
ロナウジーニョやネイマールは、幼少期ドリブルしか練習しなかったそうだよ。
そりゃドリブル育成のチームからシャビやラウルは出てこないだろーけど、スペインにネイマールやロナウジーニョみないな選手も少ないよね。
国や地域でそれぞれに育成のやり方、特色があるのがサッカーの良いところ。
ドリブル重視の育成が良いとも、悪いとも言えないでしょ。
育成なんて何でもありだろ！
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[6784] 2019/09/05 14:38
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[6783] 蹴人 2019/09/05 14:26
って事は新町ごときに負ける底辺チームって事でOK?
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[6782] 蹴人 2019/09/05 14:13
関東JYにはもう内定もらっている人は出てますよ
J下部は知らない誰が受けてるのかも知らない
うちのは中体連で十分
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[6781] 2019/09/05 13:59
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[6780] 蹴人 2019/09/05 13:56
モールサッカーは育成が素晴らしいと？
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[6779] 蹴人 2019/09/05 13:55
西原さんと同じですね…
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[6778] 蹴人 2019/09/05 13:55
１人がドリブルで仕掛けて潰されるとその後ろから次の子がまたドリブルで仕掛ける。
まさにラグビーサッカー。
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[6777] 蹴人 2019/09/05 13:34
マジでドリブルしかしないの！？
そこに勝てない10Bの他チームっていったい…。。。
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[6776] 蹴人 2019/09/05 13:29
6775
見てきた、確かに書いてあった
もう一つ気づいたわ
あれ、何年前の記事だと思う？？下手すると今の選手生まれてないかもよ
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[6775] 蹴人 2019/09/05 13:18
立九のホームページのジュニアサッカーのページにはパスは一切やらないって書いてある
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[6774] 蹴人 2019/09/05 13:17
今度は立九叩きか、忙しいね(--;)
現役は知らないけど立九の子は積極的にJY受けようっていうのは多くないらしい。そのまま地域の中学で部活って子が多いみたい。
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[6773] 蹴人 2019/09/05 12:59
ドリブルを重点的にやるチーム≠育成がいいチーム
なんか勘違いしてますよね。
ドリブルばかり鍛えた子は、大人になって個サルとかに参加すればそれは活躍できますね。
ただ、レベル高いところでは通用しないよ。
プロになるような選手はドリブルだけじゃなくシュートも上手いし、小学生時代はパスやシュートは要らないなんて育成ではサッカー選手は育たないよ。
きちんと蹴る、止める、運ぶ全てを学ぶべきだよ。
サッカー始めたての子がドリブルから入る、とかドリブルを中心にするくらいならいいと思うけど。
ドリブルしか教えないチームからは、シャビとかラウルとかケインみたいな選手は現れないのでは？
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[6772] 蹴人 2019/09/05 12:49
Tや大会でも結果を残しているから練習会には誘われるけど決まらないみたいだね。
立九は個ではなくチーム力なんだと思う。
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[6771] 蹴人 2019/09/05 12:39
新町は毎年J下部に何人か行ってるよね。
J下部がいいって訳でもないが、参考までに。
立九のJ下部への進路はどうなの？
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[6770] 蹴人 2019/09/05 12:31
どうやろね。進路はわからないが有名な選手はいない
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[6769] 蹴人 2019/09/05 12:26
6763
トップランクではないみたいですね。
少しレベルが低いサッカーのコメントみたいです。
少なくともＪのジュニアを見てそう思うようなことはないでしょうね。ジュニアユースに行けばあまり意味もないことですし。
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[6768] 蹴人 2019/09/05 12:16
最強世代と言われた２年前でさえ進路先は散々。
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[6767] 2019/09/05 12:02
投稿者またはスレ主が投稿を削除しました
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[6766] 蹴人 2019/09/05 11:50
6765
立九親としか思えないコメント
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[6765] 蹴人 2019/09/05 11:47
6763
立九の子ドリブル巧いですよね。
加速と強さのある子、奪われずにキープできる子、左利きで独特なリズムのある子、細かい技術ですいすい抜く子、いろいろタイプが揃ってるし。
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[6764] 蹴人 2019/09/05 10:33
無失点優勝すごい。各県の１位も撃破してるし。
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[6763] 蹴人 2019/09/05 10:22
ドリブルがチームの方針だからね
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[6762] 蹴人 2019/09/05 10:16
6759
立九ってドリブルサッカーか？
低学年までは確かにそうだけど六年はだいぶショートパスつなぐように見えたけど。いや、両方できたほうが戦術に幅は出るけど。
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[6761] 蹴人 2019/09/05 10:12
6757
うちもそれだ。もしかして同じチーム？
でも縦ぽんチームに負けちゃった…
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[6760] 蹴人 2019/09/05 09:44
6757
そういうチームを２チームくらい知ってるね。
ただ、Tリーグに行ったあたりからそうでもなくなった。
スペインではサリダ・デ・バロン（ボール逃がし？）というんだけど、パスワークで相手を崩しながら確実にボールを中盤に繋ぐ。キーパーにパントキックをさせないチームやそういうルールの大会もある。
だから、ジュニア世代からボールの動きに対して相手がどう動くか、それに対して周りがどう動くかをよく理解出来ていてチームで共通した認識が出来ている。
難しいのは、こちらのパスワークに対して相手がどう動くかを教えてどう対応するのかをイメージさせること。こればかりは教えないとなかなか理解できない。
そうすれば、ミスしない限り確実にボールを前線に送れるし、送った時には相手の守備ブロックは分散しやすくなる。
もちろん、その動きの中で前が空いたら、ほぼグラウンダーでFWに突き刺すようなロングパスを送ることも出来る。それは縦ポンには見えない。
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[6759] 蹴人 2019/09/05 09:31
関東大会
府中新町対戦チーム(決勝までは5試合)
茨城県1位
栃木県3位
千葉県1位
神奈川県1位
茨城県2位
15得点0失点
立川九小対戦チーム
千葉県2位
埼玉県3位
茨城県2位
埼玉県2位
3得点4失点
縦ポンの新町の方が勝ちやすい。
この年代、このレベルではハマれば強い。
立九のドリブルサッカーはこのレベルでは厳しい。
育成としてはいい。
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[6758] 蹴人 2019/09/05 09:29
攻めかた決まってるチームなら守りやすいからね。
どちらで来るかわからないから驚異になる。
いくら育成と言っても、ドリブルやショートパスだけだと視野も広くなっていかないし、偏りをなくして多彩にやるのが本当の育成かと。
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[6757] 蹴人 2019/09/05 09:06
息子はもう卒団したけど所属していたチームは縦にロングキックすると怒られるチームだった。簡単に蹴るんじゃねえ、と。なのでＧＫ－ＤＦ－ＭＦとつないでゆくんだが、前からプレスするチームにころっとやられちゃって見ている方はストレスだったな。でもそれが育成方針ってことだったんだろうな。
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[6756] 蹴人 2019/09/05 08:24
6752だけど、T1で観てる限りは新町はあまり縦ポンとは言わないだろうね。ちゃんと組み立てて崩すことも多いからね。
たぶん、そうしないといけない状況だからだろうけど。
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[6755] 蹴人 2019/09/05 08:20
縦ポンで関東制覇！
って、アフォかと。
もし、それで勝てるなら負けた方はただの球蹴りなんだろ
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[6754] 蹴人 2019/09/05 08:02
戦術的な狙いがあって縦に一本蹴り込むのは縦ポンと言わないと思う。狙い通りのところへ落とすには技術が必要だしね。また負けている側がパワープレーでするのも目的があって蹴るのだから縦ポンとは言わないだろう。
そうではなく奪ったらとにかく前へ蹴ってしまえ、それ以外は無い、っていうのが縦ポンサッカーだろうね。それだと考えることも技術も受ける側のオフザボールも要らないからね。
サイドからこれやるのを「放りこむ」って言うけど縦ポンと同じだね。
パスサッカーのチームだと子供がそうやって蹴るのを禁止しているところもあるし、低学年中心にパス禁止するチームもある。やり方はともかく縦ポンにならないようにしているのだと思う。
新町は縦ポンじゃないでしょ。
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[6753] 蹴人 2019/09/05 07:46
たぶん、単なる縦ポンチームだと決めつけて新町に挑むから負けちゃうんだろうな。
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[6752] 蹴人 2019/09/05 07:33
6748
6750
正確なロングキックがあれば、「縦ポン」とは言わないのだろうけど、脆弱な戦術には変わりないね。
簡単に裏に通せるチームばかりではないし、少なくともある程度のレベル以上のチームにはジュニアでさえ通じない。
ハイレベルな試合で縦へのロングパスを通すためには、長短のパスワークを織り交ぜる必要がある。20分ハーフなら１試合にせいぜい２～３本しか縦ロングの機会はないから、観てる側がそう思うことはないだろうね。
正確なロングキックを持っているのであれば、サイドバックから逆サイドハーフへのロングフィードの方が効くよね。それは「縦ポン」とは言われないだろうね。多分、そこまで見通せるジュニア自体がすごいと思うけど。
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[6751] 蹴人 2019/09/04 23:53
だな。相手のSBが攻撃的だったりラインが高いときはその裏に蹴り込むのは基本だね。もちろん精度が必要。
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[6750] 蹴人 2019/09/04 20:40
正確なロングキックが蹴れるならそれは縦ぽんじゃないでしょ。
前にフィジカルモンスター置いといて守りガチガチからとにかく蹴り込むのがいわゆる縦ぽん。
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[6749] 蹴人 2019/09/04 20:10
6747
ボボボーボ・ボーボボみたいなことになってるな
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[6748] 蹴人 2019/09/04 20:03
縦ポンとか否定的なコメントが書かれてますが、その形で攻撃できてるならば、正確なロングキック蹴れて、正確にトラップできるという事だと思いますので、その時点で素晴らしいなぁ。
と思います。
ビルドアップが全てじゃないし、育成にそんなに悪影響かね？
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[6747] 蹴人 2019/09/04 19:47
ほぼ、ほぼほぼだな。
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[6746] 蹴人 2019/09/04 19:16
みんなjyどこ受けさせるか決まった？
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[6745] 蹴人 2019/09/04 19:15
6630、6632オレか？と思って戻ったけど違ったよw
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[6744] 蹴人 2019/09/04 19:05
6741
いやこちらも言葉が汚くてすまなかったな。
あなたの言う通りだよ。今回の荒れも6630、6632から始まってる。勝ったチームをただ称えればいいのに。
子供がここ見てるんならなおさらだよ。新町がガチじゃないから勝てたのでは、なんて誰に言われたとしてもスリーエスの子や関係者は不愉快になるだろう。
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[6743] 蹴人 2019/09/04 18:23
確かになりすましか当事者かなんて本人しかわからんわな
当事者でなきゃ分からないことわざわざ書くヤツもおらんだろう
本当は関係者なのに不利になってなりすましのせいにしてすっとぼけるのもいるだろうな
なりすましか当事者かなんて匿名掲示板ではどうでもいいこと
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[6742] 蹴人 2019/09/04 16:04
6737です。
誰がとかではありませんしチーム関係ないのではありませんか。私も本人か成りすましか分かりませんし。ただ経験上負け惜しみって弱い人間がするものだと考えています。
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[6741] 蹴人 2019/09/04 15:59
6733
すまん。あなたがそうだという意味ではなく、やられたから同じことやるという事を推奨してる訳ではないという事を伝えたかった。
多分、あなたが私のコメントを読んで、そのように理解させてしまったと思ったから。
要は(6733ではなく)最初に変なことを書くヤツがいるから、負の連鎖が始まるんだという主旨。
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[6740] 蹴人 2019/09/04 15:28
6737
落ち着いて判断しよう
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[6739] 蹴人 2019/09/04 15:25
だから強豪はかわいそうに。
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[6738] 蹴人 2019/09/04 15:23
負け惜しみは誰が言ってるの？
新町関係者？
新町なりすまし？
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[6737] 蹴人 2019/09/04 15:14
新町だけじゃなくて他にもツッコミますと書かれてますから強豪でもそうでなくても関係ないのではありませんか？普通強豪は負け惜しみ言わないものだと私も思います。
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[6736] 蹴人 2019/09/04 14:46
どのブロックも強豪って大変ね。
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[6735] 蹴人 2019/09/04 14:40
6730
なりすましかなりすましでないか、特定することは俺にはできない。
だからチームや選手を批判してるんじゃなくて、コメントに反論している、それだけ。
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[6734] 蹴人 2019/09/04 14:30
追記
負けたあとに下らない負け犬の遠吠えみたいなことを書いてたらどこのチームでも突っ込むさ。
立九や西砂がそういうコメントしてたらするよ。
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[6733] 蹴人 2019/09/04 14:26
6729
勘違いしないでほしいね。
例えば俺の過去レスは6635と6653なんだが、新町を叩いてなどいないが？これのどこをどう読んだら新町の子を叩いていることになるのやら。
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[6732] 蹴人 2019/09/04 13:19
6729です。
「新町」と書いたが、「新町を語る人（関係者かは謎）」のことを言ってるのです。
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[6731] 蹴人 2019/09/04 13:11
いいんじゃない？決めつけることしか鬱憤晴らせないんだし。静観静観
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[6730] 蹴人 2019/09/04 13:08
匿名の掲示板。
新町関係者になりすましの可能性も大いにあるのに、全て決めつけて大丈夫？
新町に限らずなりすましだらけ。
子供達の事も考えてね。
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[6729] 蹴人 2019/09/04 13:01
6727
だから新町の変なヤツ１人いるだけで、新町を叩くとかなきゃ何も起こらないんじゃない？
目には目を…がダメなのは当然だよ。
単に不公平な目線はダメって話。
新町の変な人を叩くならそいつを叩くべきだし、新町自体を叩くことは、子供を叩いてるのと同義なんだよ。
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[6728] 蹴人 2019/09/04 12:43
国立sssきたの？優勝まじ快挙
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[6727] 蹴人 2019/09/04 12:12
6724
どっちもどっちだな。
他人もやってるから自分もって考えはさらに嫌いだがな。
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[6726] 蹴人 2019/09/04 09:34
6724さん
私的にはアウトですね。
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[6725] 蹴人 2019/09/04 09:27
発言のレベルは新町のクレーム浴びてる人と同じだけど。
新町だから叩かれるのか？
叩くなら同じように叩きましょう。
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[6724] 蹴人 2019/09/04 09:24
新町みたいな攻撃の仕方でじゅうぶん勝てる
↑はどう考えるんだ？
新町の子供を侮辱してるが。
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