[2947] 2024/09/05 18:32
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[2946] 蹴人 2024/09/05 18:07
41
●東急Sレイエス
神奈川の横河・養和として、潤沢なスポンサー、ユース昇格アリなど県内随一の街クラブの象徴だったが、近年は人気が落ち伸び悩み具合は養和以上。
関東2部にしぶとく残ってはいるがいつまでいれるか。むしろ一度落ちたら再起するのが東京都よりキツそう。
意外と専用グラウンド、クラブハウスは無し。長期休暇には海外遠征も。
Jジュニアで昇格出来なかった、またはJアカセレ落ちの選手が多く、1/4は東京在住。
●ワセダクラブForza’02
昨年度関東2部とT2のAB両チームとも降格したので今年は試される一年。
U-13も関東1部から2部に落ちてるので昨年度は所謂ハズレ年。しかし持ち前の雑草魂のおかげかCYでは全国へ。
今年も昨年の全国覇者FC多摩を破りまたも全国へ。
練習場がバラバラでそれぞれ遠いのは有名。
東京を代表するマンモスクラブだが、1/4は埼玉在住。
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[2945] 2024/09/05 17:34
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[2944] 2024/09/05 17:08
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[2943] 蹴人 2024/09/05 16:56
2940
今の中3はコロナ真っ只中だったのでどこのジュニアユースも
見切れなくて,内部昇格が多かったみたい。
ヴェルディは指導方針が変わりつつありフィジカルをより重視、ここ2年ぐらいでヴェルディの育成に携わった人も移っているとの噂
技術があるのは当然だろうから、より強くなりそう。
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[2942] 2024/09/05 16:51
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[2941] 蹴人 2024/09/05 16:51
FC東京やワセダクラブ、レイエス、とかも知りたい。
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[2940] 蹴人 2024/09/05 16:51
ヴェルディ、今年のU15はかなりユース昇格少なそうですね。
JYに入ったタイミングと、そんなに変わっちゃうもんなんですかね?
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[2939] 蹴人 2024/09/05 16:47
養和はわかったので,他のチームの話もして欲しい。
ヴェルディは?
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[2938] 2024/09/05 16:45
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[2937] 2024/09/05 16:41
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[2936] 2024/09/05 16:06
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[2935] 2024/09/05 15:58
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[2934] 2024/09/05 15:52
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[2933] 2024/09/05 15:32
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[2932] 2024/09/05 15:10
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[2931] 2024/09/05 14:36
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[2930] 2024/09/05 14:16
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[2929] 2024/09/05 13:50
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[2928] 2024/09/05 13:46
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[2927] 蹴人 2024/09/05 13:30
2924さんに同意です
現養和生ですが、我が子にはとても合っているようで楽しんでサッカーをしています。
親としても入部時に説明があった養和の理念である『涵養』を日々感じています。
焦らず、無理せず、じっくり、ゆっくり。サッカーだけではなく、1人の人間として育てていただいています。
養和はとても良いチームですよ。セレクションが続いている皆さま、応援しています!
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[2926] 蹴人 2024/09/05 13:29
OBの方がここを覗く理由があまりわからないですが、表面的ではない実体験のアドバイスをいただけるのであればありがたいですね。
皆さん、各自でそれぞれ調べた情報や経験から思い入れがあり、色んな意見が上がっているのでしょうから。
ポジティブな情報だけだと嘘くさいですし、ネガティブな要素もあって当然だとおもいます。
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[2925] 2024/09/05 13:02
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[2924] 蹴人 2024/09/05 12:50
全然良いんだと思います。
養和OB親ですが、大学でも活躍する選手、プロになれるなら長くできる選手を輩出する、というのがコンセプト、と最初に説明受けましたよ。JYやユースで燃え尽きる子は相対的に少ないと思いますし、物足りなさを感じる層は逆に多いでしょう。
それでも結果的に巣立った後も前向きにプレーを続けてる子が多いと思いますし、そこに在籍時の結果だけで不安・不満があるとか、まして外から言われても全く気にならないですね。
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[2923] 蹴人 2024/09/05 12:49
どこで選手が伸びるかは選手の特性しだいですね。
なんか、中学受験と同じみたいと思ってしまった、笑
(勝手な思い込みイメージなのであしからず…)
??サピックス
レベル高い子達がたくさんいて競争環境ある
基本、どのクラスも同じテキストを使用
先生は細かな指導をしない、先生にレベル差ある
超難関校に受かる子は多いけど、脱落生も多い
??早稲アカ/四谷大塚
色んなレベルの生徒が集まっている
クラスごとに指導方法は異なり個別フォローも
合宿や日々の宿題管理もして熱血指導
サピックスより難関校に入る生徒はすくない
??栄光ゼミナールや街塾
基本レベルのテキストが中心
上のレベルの子には個別にテキストを準備
先生は細かく生徒のことを把握して、生徒にあった指導
数は少ないが難関校合格者も出る
サピックスはJ下部や関東リーグ所属チーム
早稲アカはT1所属チーム
栄光ゼミはT2所属チーム
どれがいいかは選手の実力と努力次第
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[2922] 蹴人 2024/09/05 12:28
養和(両方)での不安と不満は
環境が良い割に個々の選手の仕上がりのばらつきが
大きいということかな
J下部やLAVIDA,横河は数名メンテや昇格でいなくなってもチームの結果に大差は出ていないけど、養和は共に世代別代表やエースクラスが1、2名出場しないだけで一気に点が取れなくなる
でも、良いと思うよ。JYがユースメンバーの選考場所と捉えるなら、各々で10名程に絞れば良い選手を育成している
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[2921] 2024/09/05 12:21
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[2920] 蹴人 2024/09/05 12:20
関東の上位はまあそうだね。Jや養和含め基本的に選手の能力が違う。ラヴィーダも勿論そう。岐阜のような能力で劣っててもサッカーで勝つみたいな試合にはなりにくいね。
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[2919] 蹴人 2024/09/05 12:15
タレントっ勝ってるならJ下部なんて全てそうですよ。
東京だとヴェルディとFC東京
基本、自律・自考。
月に一度程度の面談で現状や課題の共有はするけど、細かな指導はしないです。
試合で結果出す選手が評価され見込みが無ければ、ユースに上がれない。
育成がメインなんで、ベリートップの選手は上のカテゴリで練習や試合に出てレベルアップできる環境はあるけど、そうでない選手へのフォローはたいして無い。
(試合での戦術は伝えるけど、練習中含め細かな指導は無いです)
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[2918] 蹴人 2024/09/05 12:15
2916の追記
あと、活動日あたりの活動時間は短い(良い意味で集中型)と感じます。アップやダウンの時間含めなければ、実質1.5時間。
トレーニングマッチも大体、30分3本が多いです。一学年で約20名なので、一部の子以外は1人2本出場。
いくつかコメントありましたが、色んな面で環境は抜群です。その子のやる気次第(休日の過ごし方)で、成長に差は出そうです。。
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[2917] 蹴人 2024/09/05 12:12
現在の立ち位置としては、巣鴨は安定して強いが、調布は不安定。
共通して、恵まれた練習環境とブランディング、人は集まる土台はあるが、のびのびした育成方針のため、それを活かしきれてない印象がある。
入るのも大変だが、他の強豪と違い子供の気質やポテンシャルに依存しているため、チームとしての個の育成の期待値が低いということですかね。
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[2916] 蹴人 2024/09/05 12:09
養和巣鴨JYは、平日週3活動です。土日はどちらかが活動、と言いながらどちらも活動(試合等)もまあまあ多いです。また上学年に呼ばれる子は、結果的に土日とも活動も多いです。あとトレセンに呼ばれる子は、更にプラスアルファもあります。
養和調布のことは直は知りませんが、たぶん、活動日数などに差はないように思います。
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[2915] 蹴人 2024/09/05 11:56
ん?みんな強いとは思ってるのでは?
ただ指導というよりタレントで勝ってると。
そしてクラブユース含め肝心な所では負ける。
その辺が養和っぽいよねという感じで。
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[2914] 蹴人 2024/09/05 11:43
養和ではない別のチームで外部からみた感想です。
巣鴨はu15もu13も他を圧倒して強いですよ。
試合や練習でプレイを観たことがあるのでしょうか?
練習ゆるゆるで平日週2日程度しか無いとすると、凄いですね…。
練習の質がよっぽどいいと思ってしまいます。
u15、u13で同じリーグにあるチームはあれだけ練習しても巣鴨に勝てない…。
調布は頑張らないといけない位置にいるかもしれませんが、巣鴨はしっかり成果を出してると思います。
なぜ、そんなにネガティブなのかがわからないです…。
色んな思いがあり、僻みならほっとけばいいですが
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[2913] 蹴人 2024/09/05 11:40
中体連含めどこも大体週3練習プラス土日でしょ。それで負荷がどうとか言ってるならそもそもスポーツに向いてないと思うよ。
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[2912] 蹴人 2024/09/05 11:17
養和がどうかは置いていて、休息と睡眠はもの凄く大事です。
ちゃんと休んでちゃんと寝れば、中学3年間で体は大きくなりますよ。
そう導けるチームも、めっちゃ負荷かけちゃうチームもありますし、負荷を期待する親もいます。
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[2911] 蹴人 2024/09/05 11:00
高体連経験してる方なら分かると思いますが、サッカーの試合なんておよそ紳士的じゃないことの方が多いです。罵り合いや削り合いなんて普通にあるし、ゆるゆるやってきた子だとその辺で圧倒されてやられることもありますね。
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[2910] 蹴人 2024/09/05 10:57
真面目な子は自主練したり、勉強したりして文武両道目指せそうだけど、普通の子だと、環境に甘えちゃいそうだな。
巣鴨なんか、繁華街通るし、誘惑がいっぱい
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[2909] 蹴人 2024/09/05 10:54
養和は平日2日の活動、土日はどっちかお休みって聞いたよ。
だから緩いのかもね
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[2908] 蹴人 2024/09/05 10:44
結果緩い環境じゃ伸びないからねぇ。養和は今年は巣鴨が良いけど今後どうなるのか。良くも悪くも注目のチームではありますね。
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[2907] 蹴人 2024/09/05 10:18
うちの子は多摩Aスタメンじゃないけど楽しく真剣にやってるみたい。自分がうまくなるのを実感してるらしい。進路もみんないいしね。
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[2906] 蹴人 2024/09/05 10:13
養和は両拠点とも内外でも評価が分かれるチームですね。
スポンサー、専用グラウンド、クラブハウス、ブランディング等、外側から見ると魅力的に映るのは理解出来ます。
ですが、内側から見ると全く見え方が変わる家庭が多いのは事実です。
意外にもサッカーの造詣が深くない家庭が多く、ミーハーなのでサッカー全体をどこか甘く見ている感があります。
そんな緩めの雰囲気が、個々の成長スピードを妨げたり大事な試合を取りこぼしてしまってます。
同じ街クラブでも、横河・Forza・FC多摩の真剣さを見ると差がつく一方かと感じています。
ウチも入団時は喜びと希望に溢れていたのですが…。
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[2905] 蹴人 2024/09/05 09:12
確かに、手伝ってるジュニアユースの子達みても伸び伸びやってる感じあったな。周囲への態度をみてても叱られたりしないんだろうという空気は伝わってきた。この環境下だとサッカー上手いだけで周りに流される子や、遊ぶ時と真剣にやる時の区別がつかない子は成長できないかも。
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[2904] 蹴人 2024/09/05 09:09
2902
言ってることはわかるし事実そうだと思うんです。ただ、指導者の質ですね。そこに逃げて本当に何もしてないし、保護者に対しての関わりも下手。説明も下手。ましてや相手が小学生なら尚更、道標は示すべきだし「やってみせ」がないと。その次のレベルでそれぞれの工夫が必要になるのかなと。結局、より良い選手を取ってきて、その子を中心にしたサッカーになる。
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[2903] 蹴人 2024/09/05 08:48
知り合いでスタメンの子はプライベートレッスンを受けるか、親が教えてるって言っていました。中には自分でできる子もいると思うのですが、合う合わないはあるのかと思います。
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[2902] 蹴人 2024/09/05 08:09
二次合格の電話連絡の際に、内定を伝えられることはあります。ただ、三次位以降もかたち上、参加してくださいと言われるようです。
いろいろな意見がありますが、養和は子供達がのびのびとサッカーができる素晴らしい環境だと思います。
子供達の自立のためコーチがあれこれ言うことはありません。ただそれは指導をしないのではなく、子供自身が考えて行動するようヒントだけ与えているのだと思います。
養和で成長するためには、子供自身が意識を高く持って活動して行くのが大切だと感じます。
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[2901] 蹴人 2024/09/05 07:43
養和は1次・2次を同日にやるみたいですが、3次まで行かずに2次でその場で内定でることもあるのですか?
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[2900] 蹴人 2024/09/05 07:06
養和調布落ちました。上手いなこの子、って見てた子(近くの保護者も同意)も落ちてました。養和の結果待ってもらってた子も多いと思います。落ちた子、その保護者の皆さま、おつかれさま。別のところで必ず輝こう!
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[2899] 蹴人 2024/09/05 06:25
たしかに、昨日その場で二次試験も合格者でたけど、みんな背が高くて大きな選手ばっかりだったな。
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[2898] 2024/09/04 23:54
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[2897] 2024/09/04 23:44
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[2896] 2024/09/04 23:27
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[2895] 蹴人 2024/09/04 23:19
息子だけでなく、学年全体が停滞してますー
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[2894] 蹴人 2024/09/04 23:01
うがった見方するひとが多いな。
アドバイスは素直に聞くだけ聞いとけばいいのに。
そこから取捨選択すればいいだけ、特定のチームや個人にあーだこーだ言わなくても、、、
きっと息子が上手くいかなくて八つ当たりしてるのね。
可哀想にがんばれ!
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[2893] 蹴人 2024/09/04 22:17
だから何度も言ってるけど、YOWAはポテンシャル頼みなのよ。育成はできません。
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[2892] 蹴人 2024/09/04 21:43
ごめん。受けに行った子をばかにしてるつもりはなかった。見る目のこと。
もっと良いチームあるから気にしないで!
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[2891] 蹴人 2024/09/04 21:08
なぜそう馬鹿にするのですか?
受けに行った人の気持ちになって下さい
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[2890] 2024/09/04 21:05
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[2889] 2024/09/04 20:58
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[2888] 蹴人 2024/09/04 20:58
2884
どこのこと?
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[2887] 2024/09/04 20:41
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[2886] 蹴人 2024/09/04 20:37
持論を展開するのも断言するのも良いですが、最後にチョロっと息子自慢が入ると途端に冷めますな
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[2885] 蹴人 2024/09/04 20:25
2883
チャレンジお疲れ様でした。
セレクションを受けたほとんどの子が同じような状況。
縁がなかったということで…、次に向けてまた行動しましょう。
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[2884] 2024/09/04 20:24
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[2883] 蹴人 2024/09/04 20:17
養和調布、1次でサヨナラされた
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[2882] 2024/09/04 18:04
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[2881] 蹴人 2024/09/04 16:08
69です、スポ薦です。
関東リーグでスポ薦じゃなくてもサッカー部に入れる大学は多くないです。
その中で、一般入試スタメンと聞くと、個人が特定できるぐらい少ないと思います。
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[2880] 蹴人 2024/09/04 15:50
72ですが、今は出れてますが2種のカテゴリーに上がったときに出れなくなるかもしれません。世代別代表でもプロになれない子はたくさんいますので、、
息子さんすごいですねとか言われることもありますが、今はいいですが、「ありがとうございます。でも将来はわかりませんから」と答えています。
息子がケガなど含め出れなくなったとしても、本人の納得がいくように寄り添ってサポートしたいと思います。
Aででれないからと辞めさせたりサポート減らしたりしないようにしたいと思ってます。
サッカーをやる姿を見せてくれるだけでも楽しいので息子には感謝してます。
皆さんも本人が納得して辞めるまで頑張って応援団続けましょう。
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[2879] 2024/09/04 15:42
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[2878] 蹴人 2024/09/04 15:41
我が家の子は既にT1で決まってますが、3年生になる時にもT1にいるかは分かりませんし、30数人いると立ち位置もどうなっていくか。
入って終わりじゃないことは、よく理解できました。
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[2877] 2024/09/04 15:28
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[2876] 2024/09/04 14:37
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[2875] 蹴人 2024/09/04 14:32
> 73
同感です。
下のカテゴリーを選んだ方は事例を紹介しつつも、チャレンジは否定していないと思いますし、実感のある話でありがたいです。
出てきていないのは、下剋上して行った体験談(うちのチームにいた、とか、友達が、とかでなく)とか、上のカテゴリを選んで行って全然出れなかったけど、本当に良かった、というエピソードですね。
絶対数はやはり少ないと思いますが。
なので、これから選んでいく側は、断定口調も一旦距離を置いて咀嚼して、ちょっと参考にする程度が良いと思います。
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[2874] 蹴人 2024/09/04 14:27
> 72
出なくなった子の親の心境は、出てる親にはなかなか理解してもらえないですよね。「出てるからそう思えるんですよ」って私は思ってました。
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[2873] 蹴人 2024/09/04 14:26
49です。
何でこんな言い争いになるのか不思議ですよね。
高いレベルでの競争にチャレンジする事を誰も否定していないのに。
私も個人的な考えとしては、今時点でチャレンジ出来る、試合に絡めるレベルに有るなら出来るだけ高いレベルの環境に身を置いた方が良いと思います。
ただ、選手それぞれに成長のタイミングが有るのでチャレンジのタイミングや考え方はそれぞれ。
一人で拗らせてる人以外のご意見の主旨は「正解は一つじゃないよね」ということ。
拗らせさんの考えも一つの正解だから否定しませんよ。
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[2872] 蹴人 2024/09/04 14:20
34さんへ
31ですが、誤解の無いように言いますと結果が伸びようと伸びまいとAだろうとCだろうとお子さんがサッカーを最後までやりきるサポートを尽くしてねということです。別に活躍しようがしまいが子供には変わりないので頑張ってねということです。
当方はT1チームにいますが、子供がAではない親の子供に対するサポートが減っていくのをよくみます。他チームに所属の親からも聞きます。活躍する子だから応援するんですか?わが子だから応援するんでしょう。冷静になってチーム選びしてください。ちなみにウチはJ下部とT1それぞれ1チームのみ受験しJ下部は落ちて、T1に行ってます。飛び級もさせていただいており、上級生も優しく楽しく通っております。
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[2871] 蹴人 2024/09/04 14:19
ジュニアユース、高校プリンスの補欠から大学関東?
補欠組からの大学スポ薦かー。
もしも本当なら凄いけどね。3部とかかな
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[2870] 蹴人 2024/09/04 13:57
強豪で苦しい中でも頑張ってきたことがすごい!
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[2869] 蹴人 2024/09/04 13:43
結局、行ったところが良いところ、なんだと思う。
子供たちも、4月中旬には、「うちのチームが」って言ってすっかりなじんでるもんね。
ちなみに、うちは無理してジュニアユースは関東、高校はプリンスに行ったけど、試合には全然出られず。
大学も関東行ったけど、ようやく試合に出られるようになって、中高時代を暗黒時代と呼んでるよ。
試合に出られる、活躍できるって、それだけで力になるんだよ。
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[2868] 蹴人 2024/09/04 13:23
挑戦させたい父と、近場でいいという母の対立ね。
夫婦間でもよくあるよね
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[2867] 蹴人 2024/09/04 13:17
T3で高校プレミア、想像つかないな。。
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[2866] 蹴人 2024/09/04 12:54
T3でもスカウトくるの?
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[2865] 蹴人 2024/09/04 12:47
本当ならほぼ確実に特定できる案件だな
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[2864] 2024/09/04 12:44
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[2863] 蹴人 2024/09/04 12:22
弱小のスタメンもそこそこ楽しいよ
普通の家庭の子供ならそれで十分かと
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[2862] 蹴人 2024/09/04 12:16
2861Bの親が暴れとる。もうええがな。
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[2861] 蹴人 2024/09/04 12:14
そもそもどんなスポーツでも競争はある。強豪高校ならBチームですら入るのに一苦労。最初からAじゃなきゃイヤとかスタメンじゃなきゃイヤとか、その時点で向いてないんだろうね。BやCだと全く試合が無いとでも思ってるのかもしれないが。
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[2860] 蹴人 2024/09/04 12:11
みんな自分で考え答えを出して行く。それなのに頭の悪い大人がレベル高いの諦めただの逃げただの言いたい放題。
多分、こいつは現実から逃げてるんだろうなと感じる。
世の中サッカーのルールすら知らん人も腐るほどいるのにw
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[2859] 蹴人 2024/09/04 12:09
F東は、もういいんじゃないか?
お腹いっぱい。
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[2858] 蹴人 2024/09/04 12:02
F東(2拠点とも)ってまだ終わってないの?
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[2857] 蹴人 2024/09/04 12:02
価値なんて人それぞれだからね。遠くても引っ越してまで通う子もいる。誰かには価値がなくてもその子にはある。それを否定して何がしたいのか分からん。
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[2856] 2024/09/04 11:59
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[2855] 2024/09/04 11:52
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[2854] 蹴人 2024/09/04 11:52
2834です。
48、49の2つの意見にかなり補足してもらってますが、ほぼ同意です。
そして、この見方にジュニアユースに入る時点では気づけていなかったですし、関東に引っかかって良かった、とだけ思ってたのも事実ですね。
U15の関東リーグの当日の登録もスタメン11人にサブ9人の計20人、2年生も5人くらいは入ってきますので、3年生の時はなにくそと思いつつも公式戦の時のカヤの外感をかなり感じてたようです。
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[2853] 蹴人 2024/09/04 11:51
50言ってないぜ。下行くヤツに先はないとかはあるが。内容理解しろよ。俺の価値観では睡眠削って遠くに行く価値はない。街クラブならなおさら。でも、それは個人の自由。強くないチーム行ったらダメなんてこともないしな。
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[2852] 蹴人 2024/09/04 11:45
強豪街クラブの月謝要員を回避したということなら、正解だと思うぞ。
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[2851] 蹴人 2024/09/04 11:39
J下部受かってるのに自信がないから近所のT2やT3に入りますなんて子はいないし、仮にいてもJの舞台に戻れることは無いだろうね
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[2850] 蹴人 2024/09/04 11:31
上のカテゴリでやる意味が無いとかT2で十分とか言っちゃうから反論されるんだよ、本当にみんながそう思うなら誰も遠くの関東なんか受けないよね、でも実際こぞって受けにいくだろ、それが現実
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[2849] 蹴人 2024/09/04 11:24
兄弟がいるとその辺の感覚はわかると思う。
長男は他県の関東クラブでした。
一学年40人ほどのチームでしたが、そのチームに入って良い経験を積めた選手、あまり良い経験を出来なかった選手を見てくると何が正解なのか考えさせられるよ。
うちの子はバリバリの主力では無かったし常にスタメンという訳では無かったけどAチームの試合に絡み続ける事が出来たので良かった。
逆に入団してからほとんどAチームに絡めずに終わった選手も多くいます。
中学一年がスタートしてすぐに関東リーグU13が始まるので、その頃には序列が見えちゃうんです。
スタメン組がAグループ、控え、ベンチメンバーがBグループ、関東リーグのベンチ登録25人から漏れるメンバーがCグループ。
正直言ってスタートでCグループだと、その後もほぼAグループには絡めません。
練習会やセレクションの時点で、関東クラスのチームだと内定している選手の情報も入るしどのレベルの選手が入団するのかもわかるかと思います。
その中で自分の息子がどのグループになりそうなのかはある程度予測が出来ると思うので、その上でそれぞれが判断すれば良いんじゃないかな。
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[2848] 蹴人 2024/09/04 11:24
2839
サッカーをプレイヤーとして活動したことが無い人の思い込みではないかと思ってしまいます。こういったサッカー観で指導されたり、子に関わられると困る。
試合に出て目立たないと叱責・試合に出られないと猛練習、とか
上のカテゴリでチャレンジすることは否定してないと思います。チャンスがあれば上のカテゴリに挑戦するのを第一優先に考えるのは当然かと。ただ、「上のカテゴリに所属する方が成長する」と決めつけるのが違うんじゃないかということ。
ジュニア・ジュニアユース年代だと身体や技術の成長はバラバラ。身体が大きな子、技術はあるけど身体の成長が遅い子、キーパーやフィールドプレイヤー等のポジション別で選択は違っていいんじゃないのということかと。
カテゴリは違いますが、プロでも複数の選択肢がある中で出場機会を求めて下のカテゴリで勝負して成長する選手はたくさんいます。
ひたすらトップチームで成長できる選手が理想かもしれませんが全員がそうではないと思いますので
今年のセレクションもあと2ヶ月弱、いい選択ができるといいですね
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